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Vecchio 12-11-2015, 14:03   #26
ruopo
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Originariamente inviata da romargi Visualizza il messaggio
Il kit indicato da Denis mi sembra decisamente interessante!
la bottiglia di carico per le moto non serve quindi se vuoi risparmiare prendi solo la pompa....

http://www.ebay.it/itm/POMPA-PER-SPU...kAAOSw9N1Vwwme

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Vecchio 12-11-2015, 16:42   #27
Astuto
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Grazie ruopo per le informazioni, pensavo ci fossero delle controindicazioni ad usare la pompa a depressione sull'impianto dell'LC ma anche il manuale d'officina riporta la procedura da te descritta, persino l'ultimo spurgo che va fatto manualmente. Ho acquistato il kit dall'ebayer seguendo il tuo link, per il compressore non penso di avere problemi, il mio è già dotato di attacchi rapidi e spinge a 10 bar.
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Vecchio 12-11-2015, 20:57   #28
Fabry73
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Maidomo troverai un post da me aperto dove é spiegata tutta la storia. In pratica avevo frenata spugna all'anteriore e dopo 3 spurghi dell'impianto frenante ed un lavaggio della pompa Abs, la concessionaria BMW di Frosinone (CO.MO) ha scritto a BMW Italia segnalando il problema è loro hanno girato il tutto a BMW Germania che ha disposto prima il lavaggio della pompa Abs tramite una procedura BMW e se il problema persisteva, bisognava sostituire centralina Abs, come alla fine é avvenuto. Ora finalmente ho una frenata.

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Vecchio 12-11-2015, 22:21   #29
joker
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Hai preso in considerazione le valvole Stahlbus?

Sono delle valvole che sostituiscono le originali ma si differrenziano da queste perchè fanno uscire l'olio ma non fanno entrare l'aria.

Le lasci montate e puoi farti lo spurgo anche 1 volta al mese senza aver bisogno di altro ma solo dell'olio.

dagli un'occhiata
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Vecchio 13-11-2015, 13:31   #30
romargi
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Qualcuno è in grado di darmi un parere sui kit di spurgo MANUALI?

Io purtroppo possiedo un compressore senza serbatoio, sicuramente non in grado di garantire la pressione costante minima richiesta di 6 bar per usare uno dei kit postati.
Nel dubbio che la pompa a depressione collegata al compressore non funzioni o, peggio ancora, funzioni male, stavo seriamente pensando di acquistare un kit manuale tipo quello che ho indicato:

https://www.louis.de/en/artikel/mity...umber=10003261

o, ancora meglio, un kit tipo questo comprensivo anche di manometro sulla pompa manuale:

http://www.ebay.it/itm/like/32169195...chn=ps&lpid=96

di kit come questi se ne trovano dai 30 ai 100 euro in rete.

Coloro che li sconsigliano (ruopo e denis) lo fanno solo perchè trovano più comodo (giustamente) la pompa con il compressore oppure per altri motivi? Lo avete provato?
Il kit manuale non funziona?
Non funziona bene?
Se in linea teorica lo spurgo si riesce a fare anche solo pinzando sulla leva del freno (cosa che vorrei evitare), perchè questi kit con pompa a mano non andrebbero bene?

Se mi dite che un compressore è più comodo per gonfiare le gomme è assolutamente vero... però questo non significa che con una pompa a pedale le gomme non si riescano a gonfiare o si gonfino male!!!

Qualcuno li ha provati?
Qualsiasi cosniglio a riguardo è ben accetto!

Grazie
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Vecchio 15-11-2015, 15:07   #31
ruopo
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Originariamente inviata da Colomer77 Visualizza il messaggio
BMW ha deciso di usare pompe freno Magura (sia ant che post) perché più economiche e queste sono le conseguenze purtroppo.
fossero MAGURA saremmo a posto.......nelle GS/aria funzinavano alla grande!!!!

sulle GS LC le pompe posteriori sono NISSIN (siamo a livello di honda hornet o transalp) mentre all'anteriore non l'ho ancora scoperto.....

sulle GS/aria invece erano BREMBO (posteriori) e MAGURA (anteriori)


Ultima modifica di ruopo; 16-11-2015 a 09:03
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Vecchio 15-11-2015, 23:47   #32
Colomer77
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Ruopo lo so benissimo che le vecchie pompe freno ant erano magura e funzionava "bene" ( di GS ne ho avuti diversi...) , quelle della nuova LC sono ancora magura ma di qualità inferiore.
Quelle Brembo posteriori (che andavano bene) sono state cambiate perché troppo care , idem per quelle anteriori che brembo avrebbe offerto...
Bmw purtroppo , come altri marchi al giorno d'oggi, vede di risparmiare su qualsiasi componente e questi sono i risultati. Peccato che la moto non costa poco...
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Vecchio 19-11-2015, 15:49   #33
Astuto
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Aggiornamento: ho ricevuto la pistola a depressione del link fornito da ruopo ed ho avuto modo di testarla su un'altra moto senza abs. La depressione che si forma nel tubo di aspirazione è modesta (compressore utilizzato nel range della pistola 6-12 bar) fugando qualsiasi dubbio sul possibile danneggiamento dei componenti dell'abs. Ho utilizzato l'ugello sia per aspirare quasi tutto il contenuto della vaschetta che per svuotare l'impianto mentre lo rabboccavo. Ho operato attivando la pistola prima di svitare la valvola di spurgo (per evitare formazione di bolle) successivamente ho continuato a rabboccare fino a quando ho ritenuto che l'impianto fosse completo di olio nuovo. A questo punto visto che valutare la presenza di aria o meno nell'impianto dal tubo di aspirazione (l'olio esce gorgogliando) ho effettuato lo spurgo finale in modo tradizionale. Tempo impiegato tra pinze anteriori e pinza posteriore 15 minuti circa.
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Vecchio 19-11-2015, 19:18   #34
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Ricapitolando, se ho compreso correttamente:
1- La SOSTITUZIONE dell’olio freni è più comodo effettuarla con la pompa a depressione (manuale o da attaccare al compressore)
2- Dopo aver sostituito l’olio con la pompa a depressione, lo spurgo “finale” va COMUNQUE effettuato manualmente
3- La procedura manuale prevede di svitare la vite di spurgo e premere sulla leva facendo uscire l’olio (controllare che il livello non scenda oltre il limite ed eventualmente rabboccare); riavvitare e DOPO aver riavvitato rilasciare la leva (altrimenti si aspira aria). Ripetere fino a quando non vi sono più bolle di aria
4- Dai punti precedenti ne consegue che la pompa a depressione per il SOLO spurgo (senza sostituzione completa dell’olio) non serve a nulla. Utile invece per sostituire integralmente l’olio.

Ho capito bene? Ci sono inesattezze?

Leggendo il manuale di officina però, ho letto una procedura – peraltro SOLO sulla pinza anteriore e non sulla posteriore – che consiste nel pinzare ripetutamente con la valvola di sfiato CHIUSA ed il serbatoio aperto, in modo da fare uscire tutte le bolle d’aria dal serbatoio dell’olio. Vi risulta? Dietro non si effettua?
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Vecchio 19-11-2015, 22:55   #35
ruopo
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.......... ne consegue che la pompa a depressione per il SOLO spurgo (senza sostituzione completa dell’olio) non serve a nulla. Utile invece per sostituire integralmente l’olio.
io la uso anche per semplici spurghi senza sostituzione totale dell'olio perchè non fai neanche una goggia di sporco ne sulle pinze ne per terra etc....


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Leggendo il manuale di officina però, ho letto una procedura – peraltro SOLO sulla pinza anteriore e non sulla posteriore – che consiste nel pinzare ripetutamente con la valvola di sfiato CHIUSA ed il serbatoio aperto, in modo da fare uscire tutte le bolle d’aria dal serbatoio dell’olio. Vi risulta? Dietro non si effettua?
si è così la pompa anteriore di solito riesce a far risalire qualche piccola bolla d'aria, quando faccio tale procedura,uso picchiettare sul tubo freno in modo da favorire il movimento di eventuali bolle ed inoltre è bene girare il manubrio a sx o comunque fare in modo che il punto più alto dell'intero impianto sia la pompa.

Ultima modifica di ruopo; 19-11-2015 a 22:57
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Vecchio 20-11-2015, 16:50   #36
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4- Dai punti precedenti ne consegue che la pompa a depressione per il SOLO spurgo (senza sostituzione completa dell’olio) non serve a nulla. Utile invece per sostituire integralmente l’olio.
Se pensi questo perché volevi comprarti il kit a depressione per lo SPURGO????
NON E' COSÌ'!!!! Il kit a depressione (+ compressore) serve SIA per cambio olio, SIA per spurgo!
Esattamente come usano i meccanici per il SOLO SPURGO!
Certo che puoi anche fare lo spurgo SENZA kit a depressione, con la sola leva/pedale del freno, ma l'uso del kit agevola molta, limita sia i tempi necessari, sporca meno e da un risultato migliore!
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Ultima modifica di luca.gi; 20-11-2015 a 18:36
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Vecchio 20-11-2015, 16:52   #37
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Però, almeno da quello che ho letto su manuale officina e dalle esperienze di altri utenti, la parte finale dello SPURGO deve comunque essere fatta manualmente. Oppure ho capito male io?
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Vecchio 20-11-2015, 17:39   #38
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Romargi se vuoi te la dò io pa pompa per spurgare freni
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và benissimo , prima vevevo costruito un aggeggio con un compressore di un frigorifero tipo questo http://www.2cvclubitalia.com/public/...p?topic=4789.0
http://vaqdellelica.altervista.org/v...bsConAbsII.pdf
però con il primo rimane un lavoro più pulito , devi fare solo attenzione a non versare olio sulla moto ...
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Ultima modifica di vitone44; 20-11-2015 a 17:42
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Vecchio 20-11-2015, 17:48   #39
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dopo aver usato l'aggeggio per lo spurgo è sempre buona regola dare due o tre pompate manualmente mandando in pressione l'impianto ed aprendo i tappi di spurgo in pinza.
Se proprio vogliamo fare un ottimo lavoro andrebbe poi fatto uno spurgo a caldo.
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Vecchio 20-11-2015, 18:07   #40
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Romargi se vuoi te la dò io pa pompa per spurgare freni
...
và benissimo...
Grande!!!!!
Esattamente l’informazione che chiedevo al post numero 30:

http://www.quellidellelica.com/vbfor...6&postcount=30

Qui in molti sconsigliavano la manuale... io invece non avendo un compressore potente pensavo proprio ad un kit del genere: ti trovi bene?
Lo riesci ad usare anche per sostituzione integrale dell’olio e non solo per lo spurgo?
Io volevo prendere proprio quella.

Quote:
Originariamente inviata da Colomer77 Visualizza il messaggio
dopo aver usato l'aggeggio per lo spurgo è sempre buona regola dare due o tre pompate manualmente mandando in pressione l'impianto ed aprendo i tappi di spurgo in pinza..
Qualsiasi consiglio proveniente da Bergamo è ben accetto per definizione! Cosa intendi con impianto in pressione? Io credevo di tenere aperto il tappo e A MANO dare qualche pompata facendo uscire il liquido. Chiudo la valvola e rilascio la leva. Apro la valvola e premo. Mantenendo premuto chiudo e solo dopo rilascio... facendo sempre attenzione a non rilasciare con la valvola aperta per non fare aria.

Tu cosa suggerisci?
Di chiudere tutto, compreso tappo del serbatoio olio e pinzare?
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Vecchio 20-11-2015, 18:28   #41
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Aspiri ed aggiungi olio , quando vedi che l'olio e pulito chiudi valvolina e riempi il serbatoio , devi mettere olio ad alta temperatura di ebollizione
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Vecchio 20-11-2015, 18:35   #42
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Siccome mi sono anche ira acquistato kit di Rupo (e ho il compressore<), ma non sono assolutamente ferrato nel afre lo spurgo
c'è qualche anima pia che mi spiega per bene -cioè ad un ignorante- come devo procedere per fare lo spurgo del freno pos, SENZA sostituzione completa olio!?

Quello che ho capito è:
-collego tubo a sfiato freno
-collego tubo compressore al "depressore".
-apro valvola sfiato
-aziono leva del kit a depressione.

Ecco...da qui non so cosa succeda!
Esce aria E anche olio?
Devo INTANTO rabboccare olio?
Come faccio a sapere quando fermarmi con lo spurgo???
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Vecchio 20-11-2015, 18:43   #43
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Non devi mai far mancare olio nella vaschetta
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Vecchio 20-11-2015, 18:46   #44
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http://www.motoingrasso.it/files/Gui...Olio_Freni.pdf
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Vecchio 20-11-2015, 18:50   #45
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Ecco...da qui non so cosa succeda!
Esce aria E anche olio?
Devo INTANTO rabboccare olio?
Come faccio a sapere quando fermarmi con lo spurgo???
E’ ciò che ti ho detto e che c’è scritto sul manuale di officina e che ti ostini a criticare.
MENTRE fai uscire l’olio rabbocchi il serbatoio in modo da non far scendere il livello oltre il limite. Perchè in tal caso entrerebbe aria nel circuito!

Esce olio con bolle d’aria. Quando vedi che l’olio non ha più bolle speri che non ce ne siano altre nel circuito...
E poi, come consigliato dagli altri, fai il pezzo finale del processo in modalità manuale (questo pezzo a me sfugge).

E’ qui che mi chiedo l’utilità dell’uso della pompa... a sto punto tolgo direttamente l’aria solo con la procedura manuale.
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Vecchio 20-11-2015, 18:58   #46
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Esce olio con bolle d’aria. Quando vedi che l’olio non ha più bolle
E come le vedo? Le bolle le vedi?????????
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E poi, come consigliato dagli altri, fai il pezzo finale del processo in modalità manuale (questo pezzo a me sfugge).
.
è NECESSARIO fare così??
In teoria, con il kit a depressione, hai già appunto SPURGATO, quindi perché ancora fare questo in più?????
Non credo proprio che il mecca, quando spurga solo, in 5 minuti, faccia anche quello!!!

Perché dall'idea che mi ero fatto è che le bolle d'aria _almeno per la stragrande parte- rimanessero al fondo del circuito, quindi aspirando dalla valvola di spurgo uscisse appunto prima di tutto l'aria (e NON olio misto ad aria!!), e quindi una volta uscita tutta quella, e iniziando quindi ad aspirare olio (dato che, ripeto, lo scopo è SPURGARE e non sostituire l'olio), fermo il tutto, senza quindi quasi necessità di rabboccare, se non quel poco di olio che alla fini ha iniziato ad aspirare!!!

Invece non è così???
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Ultima modifica di luca.gi; 20-11-2015 a 19:08
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Vecchio 20-11-2015, 19:06   #47
romargi
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... Le bolle le vedi?????????
...
è NECESSARIO fare così??
.....
quindi perché ancora fare questo in più?????
...faccia anche quello!!!
Continuo a ripeterlo: sul tuo PC ti funziona male la tastiera.
Punto esclamativo ed interrogativo ti rimangono spesso bloccati.

Ritornando IT: le bolle ovviamente le VEDI nel tubo, se ci sono. Il casino sono quelle sparse in giro per il circuito...
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Vecchio 20-11-2015, 19:35   #48
luca.gi
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ecco ok...ma la mia ultima parte del messaggio?
Se è così...non serve rabboccare (o quasi) per lo spurgo!!

E anche il discorso dell'ultima fase da fare con leva/pedale freno....è necessario farlo con lo spurgo tramite depressione????
i mecca non penso lo facciano mai!!
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Vecchio 20-11-2015, 19:49   #49
romargi
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Originariamente inviata da luca.gi Visualizza il messaggio
Se è così...non serve rabboccare (o quasi) per lo spurgo!!

Ci rinuncio... Non so più come dirtelo.
Fai uscire l'olio dal tubo e CONTEMPORANEAMENTE rabbocchi il serbatoio per evitare che questo si svuoti ed entri aria.

Quindi per spurgare ti serve olio nuovo da usare per il rabbocco. Sicuramente meno rispetto ad un cambio olio completo - ovvio - ma comunque è necessario.


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Vecchio 20-11-2015, 21:18   #50
managdalum
Il cortese di notte
 
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Direi che potete continuare in MP.
Grazie
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