s 1000 xr, la provo domani....

[bmwer71]

Riprovata ancora per l'ennesima volta...
Ad oggi sono tre quelle che ho provato; la prima perdeva olio da un carter (ds o sx non ricordo), la seconda non é partita e il mecca ha attaccato i cavi dicendo che capita avolte una batteria difettosa... Infine la terza, parto e mi accorgo subito che il mono posteriore lavora male, non ha nessun freno idraulico ( pacchetto sosp. Elettroniche) e in autostrada dondolo come un cammello!!!!
Bene certo, io sono sfigato e un esemplare difettoso succede in tutte le buone famiglie.
Sensazioni ancora una volta positive, grandi emozioni ma troppi difetti!!!
È come se fosse ancora immatura con angoli da smussare e probabilmente la prossima edizione come spesso accade sarà migliorata!
Anche il motore, veramente sportivo ma troppo vuoto in basso!! Esco dalle rotonde e ho quel momento in cui apro tutto e sento che affoga, i rapporti corti aiutano e sono messi apposta per aiutarlo a superare i 2500/3000 giri di pausa riflessione. Qualcuno mi ha detto che basta tenerlo piu allegro e la coppia la trovi ma cosi perdi il gusto e la precisione di guida!! Ti trovi in uscita di curva a moto piegata a 6000mila giri, la moto così diventa troppo reattiva al gas col rischio di scodata sempre in agguato!!! Magari lo smanettone da pista gode cosi ma io in strada faccio giri lunghi e voglio godere ... A lungo!!
Domani invece riproverò la multistrada cosi a caldo sentirò meglio le differenze; odio il bicilindrico non per l'erogazione ma solo per il sound però ...
Mah...non riesco veramente a scegliere ...

[mr bridge]

sono curioso delle tue sensazioni sul multistrada......

[Luponero]

Originariamente inviata da bmwer71

Anche il motore, veramente sportivo ma troppo vuoto in basso!! Esco dalle rotonde e ho quel momento in cui apro tutto e sento che affoga, i rapporti corti aiutano e sono messi apposta per aiutarlo a superare i 2500/3000 giri di pausa riflessione. Qualcuno mi ha detto che basta tenerlo piu allegro e la coppia la trovi ma cosi perdi il gusto e la precisione di guida!! Ti trovi in uscita di curva a moto piegata a 6000mila giri, la moto così diventa troppo reattiva al gas col rischio di scodata sempre in agguato!!!

Io ho il problema contrario, coppia "strabordante", prende i giri in maniera incredibile.
2500/3000 giri di pausa dove?
Ovviamente il tiro a 3000 giri non è lo stesso di quello a 6000, è fisica!
Sono d'accordo invece sulla seconda parte, il rischio scodata.
A me lo fa anche a bassi giri.

[Valemix]

Originariamente inviata da mr bridge

sono curioso delle tue sensazioni sul multistrada......

Esatto.
Avevo il Multistrada modello 2013 sotto i 3000 era defunto, eppure dicono che in basso ha più coppia....
Mah...

[pilone78]

Il rischio scodata c'è eccome......con le BATTLAX!

...mettete una gomma un po' più appiccicosa ed il problema non si ripropone, sia Road che Dynamic sono mappe assolutamente conservative e prevedibili!!! Dynamic Pro è un po' più libertina....il motore 4 cilindri è fatto così, la distribuzione della curva di coppia è tipica per qualsiasi motore di questo tipo, puoi trovare quello con un po' più di schiena ai bassi o ai medi....
Giusto perché mi hanno insegnato le proporzioni alle scuole medie ricordo che:

160cv : 11.000 = x : 13.500 (dove 11 è regime Pmax della XR mentre 13.5 è regime Pmax della RR). Sapete quanto fa X?!?!

Fa 196...(e la RR ne ha 199)...quindi sebbene ci sia una profilatura di camme e camere combustione diverse (vedi le curve di coppia assai diverse)... è evidente che la XR "esprime" la potenza allo stesso modo della RR, fermandosi però a 11.000 giri.

Trovatelo un 4 cilindri altrettanto elastico...io sono stato appena tornato da 3 giorni in Sardegna (leggi "mistostretto") dietro ad un GS LC ed un Multistrada...con la stessa loro marcia, stesso passo, stesse derapate in uscita...solo meno freno motore e più consumi.

[Alex1972]

Originariamente inviata da pilone78

io sono stato appena tornato da 3 giorni in Sardegna (leggi "mistostretto") dietro ad un GS LC ed un Multistrada...con la stessa loro marcia, stesso passo, stesse derapate in uscita...solo meno freno motore e più consumi.

Nooooo. Dietrooooo....noooooooo :-) :-)
Scherzo Pillone! Di la verità che in diverse occasioni gli stavi per salire in spagoletta. Dillodillo :-)



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[Luponero]

Originariamente inviata da pilone78

Il rischio scodata c'è eccome......con le BATTLAX!

...mettete una gomma un po' più appiccicosa ed il problema non si ripropone,

Quali gomme?

[ballad2]

Originariamente inviata da pilone78

Il i....
Giusto perché mi hanno insegnato le proporzioni alle scuole medie ricordo che:

160cv : 11.000 = x : 13.500 (dove 11 è regime Pmax della XR mentre 13.5 è regime Pmax della RR). Sapete quanto fa X?!?!

Fa 196...(e la RR ne ha 199)....

Con deferenza verso il titolo di studio che hai citato, ricordo solo che la formula che lega potenza, coppia e regime di rotazione e':

(Potenza) = (Coppia) x (Velocita' Angolare)

Trascurando i fattori di scala necessari per rendere coerenti le unita' di misura, si vede che il tuo ragionamento assume implicitamente l' ipotesi che la coppia sia costante e uguale per i due motori, che mi sembra quanto meno azzardata.

[pilone78]

Sempre per citare le scuole medie Il mio ragionamento voleva solamente mettere in correlazione lineare il regime di rotazione con la potenza erogata al regime indicato dalla fabbrica, non avendo sottomano le curve kW-RPM posso qualitativamente desumere una sostanziale sovrapposizione delle curve tra XR e RR con l'unica differenza che la prima slimita agli 11.500 mentre la RR se ne va su ai 13 e rotti (non so sin dove arriva).
Diverso discorso per le curve di coppia che a parità di regime erogano valori assai differenti ottenuto come sempre nei motori trapiantati dalle stradali alle naked attraverso i diversi profili delle cammes, tipologia valvole,bforma camera combustione,etc etc

[pilone78]

By the way...ho tolto le Bridgestone e ho messo le Rosso3 ho fatto sinora 4200 km e dureranno massimo altri 1000-1200 (dipende dalle uscite).
Quello che mi è parso il vero limite è la modulazione del freno anteriore e la forza frenante sotto stress...e poi le pasticche "se le magna"

[ballad2]

Originariamente inviata da pilone78

......
Diverso discorso per le curve di coppia che a parità di regime erogano valori assai differenti ....

Ora e' tutto chiaro.

[bmwer71]

Ok ..provata anche la Multi (in realtà non é il primo giro che ci faccio ..)
Vabbé tralascio i pareri estetici personali, non posso non notare però le finiture piu curate il cruscotto a colori con la gestione delle mappe intuitiva facile e molto ben personalizzabile...il Bluetooth!!!..roba da Nerd ( Dj Risso correggimi se commetto errori di ortografia !!)
Veniamo al succo, posizione di guida molto simile all'XR, manubrio vicino al busto caricato in avanti.. Tutto Ok.
Protezione aerodinamica, ottima come l'XR.
Ciclistica: avantreno piu "leggero" meno comunicativo; l'XR mi sembra piu piantata, piu precisa, In curva piego e resta dove la metto, la multi invece richiede piu attenzione a come ti muovi in sella perché il manubrio é subito pronto ad oscillare ...troppo nervosa. Per me in questo è meglio l'XR.
Sospensioni, scorrevoli confortevoli anche in "sport" meno sportive della biemme mi sembrano però meglio realizzate..ottime se fai turismo, in pista penso meno adatte! Vince XR in pista..
Confort: Multi a mani basse, non vibra!
Motore: Be..é dura!! 2 verso 4... Il numero perfetto é il TRE; la multi ovviamente é piu pronta in basso, dai 2000 ai 5000 ricorda il mio trecilindri; il DVT fa miracoli niente a che vedere con la vecchia!!..spinge in modo continuo anche se i rapporti non sono corti come l'XR...la progressione sembra invece arrestarsi un pochino ai regimi medi, un'attimo di incertezze attorno ai 5500-6500...poi esplode sino ai 9500!!! beh, l'XR é diversa piu emozionante piu pistaiola piu adrenalinica... Ti spara dai 6 ai 12 mila in un attimo ma se trotterelli senza cercare il limite magari con la zavorrina vorresti un po' piu di schiena..
Quale prenderei?
Per il mio uso preferisco la multi; in una parola è più versatile..mi piace la sparata ma sostanzialmente sono più turista che smanettone!! Per puro divertimento sparate e prestazioni sicuramente la biemme è la più adatta perché ti esalta con un sound unico col cambio ravvicinato con gli scoppiettii in rilascio...
Bel confronto mi sono divertito!!!

[Alex1972]

Originariamente inviata da bmwer71

Per puro divertimento sparate e prestazioni sicuramente la biemme è la più adatta perché ti esalta con un sound unico col cambio ravvicinato con gli scoppiettii in rilascio...
Bel confronto mi sono divertito!!!

Ole'. Bravo Bmwer...non tutti saranno d'accordo ma, anche per me, è proprio cosi.
Bravo.


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[VANNIGS]

Si bmwer71, mi trovo daccordo, tranne sul tiro ai bassi della mts.....per me è scarso. A mio parere se provi la GS LC ti togli ogni dubbio, nel senso che per quello che tu vuoi da una moto è meglio della mts. Poi non scalda.

[Luponero]

La multi nuova l'ho provata tante volte.
Dai 2000 ai 5000 giri è morta, poi tira molto bene.
Il DVT l'ha snaturata, ha uno scalino evidente e fastidiosissimo verso i 5500/6000 giri, dove si sente in maniera macroscopica che cambia "regime".
La vecchia tirava veramente a bestia, questa nuova ha perso quasi tutto.
Sotto ancora scalcia, non c'è nulla da fare, poi con le marce alte a basse velocità è un disastro.
Paradossalmente, per la fluidità, è molto meglio la XR per il turismo.
Mia opinione.

[bmwer71]

Il gs l'ho avuto...non fa per me!!

[mr bridge]

mi trovo d'accordo quasi in tutto con Bmwer71 , ma dire che la multi è più pronta dai 2000 ai 5000 giri.......per me è il difetto maggiore della multi , a questi giri è proprio impiantata , sono d'accordo con Luponero è morta , è per questo che ho scelto l' XR , per quello che riguarda il confort la XR è più rigida , fortunatamente la mia non vibra !!!!!

[caso]

Ciao a tutti,

scusate il gioco di parole del titolo, ma è quello che in pratica, faro' domani.
Premetto che ho già fatto un giretto con la S1000XR la settimana scorsa e sono rimasto molto colpito in positivo da alcune caratteristiche veramente esaltanti della moto (motore, cambio elettroassistito, stabilità avantreno), mentre altre mi sono piaciute di meno (finiture plastiche un po' cheap, leve inguardabili).
Domani mi faro' un altro giretto (l'idea è di arrivare ad un possibile acquisto), ma dopo appoggero' le terga e faro' una sessioncina con.... Yamaha MT 10.
Lo so', sento già le possibili critiche (moto brutta, naked, jappo, etc.), ma sono curioso di avere un termine di paragone similare per idea di origine(motore 4 cilindri di derivazione superbike, moto "comoda" e versatile): inoltre credo che con alcuni optionals già previsti da Yamaha (cupolino, sella comfort, cambio quickshift) in realtà si possa avvicinare molto alla S1000XR.
Vedro' e vi faro' sapere: a nessun altro è venuta una idea simile?
Saluti a tutti!

[mauro 59]

Salve.......anche io ho provato una giornata la xr ed ho avuto sensazioni positive e qualcuna meno come del resto è naturale in tutti i confronti.....
Dal 2001 ho guidato : r1150r , r1200rt , 2 gs adv , e 2 gs std compreso l'attuale LC del 2013 per un totale di circa 200.000 km per turismo e lavoro.
Visto una onesta valutazione della mia gs (15000 euro) sto per fare il "salto del fosso" per una xr full + tris valige e sella HP . Il ritorno a un quattro cilindri mi intriga e spero di non avere pentimenti. E comincerò a frequentare questa nuova "stanza" e famiglia.....
Lamps

[VANNIGS]

Complimenti, ti pentirai solo di una cosa, di non averlo fatto prima. Se per te la moto è divertimento ed emozioni XR è la scelta giusta.

[bmwer71]

MT 10 ...non ci avevo pensato!!! Magari in configurazione touring!
Certo se ha i difetti della tracer...neanche per sogno ma aspetto il riscontro della prova !!!!

[darkdevil]

la mt-10 anche in configurazione touring non è come la xr , la yamaha è sempre una naked, la xr anche se di derivazione s1000r è altra moto. Non posso confrontare una harley con una s1000rr.

[bmwer71]

Ok ..hai ragione ma un po di elasticità... d'uso bisogna considerarla, non sono distanti quanto l'harley dalla xr...per fare poco turismo e tante sparate vanno bene entrambe..

https://cdn.yamaha-motor.eu/product_...Static-002.jpg

[bmwer71]

http://images.mcn.bauercdn.com/PageF...=90&scale=down

Farò un test drive..

(Magari piu corto dei 500km fatti oggi ...alla faccia dei temporali!!!)

[caso]

Allora, provate entrambe. S1000XR conferma le buone sensazioni della volta scorsa: grande motore (sembra elettrico, poi esplode!), grande stabilità dell'avantreno, moto molto facile e grande divertimento con il quickshift. Difetti: plastiche e alcuni particolari un po' tirati via, comunque bella moto.
MT10: premetto che ho provato la versione base, ma ho visto dal vivo il modello con la dotazione touring.
Allora, moto compattissima (sembra una 600!), ottima posizione di guida, sei piu' caricato sul davanti rispetto alla S1000XR, ma è comunque molto naturale, per niente stancante. Le pedane sono al posto giusto, il manubrio è un po' piu' stretto, ma offre da subito grande confidenza e ha un raggio di sterzo molto buono (ho provato con entrambe l'inversione ad U). Sono rimasto stupito da 2 cose: la protezione dall'aria è molto buona, mai provata una naked che fino a 145/150 km/h devia l'aria cosi' bene (immagino con il cupolino touring!) e poi il motore. Dolce e regolare come quello BMW (ha solo un lievissimo effetto on/off a bassi regimi), ma ha una sonorità molto esaltante e sembra spingere di piu' del BMW (pur essendo già Euro 4). La sella è dura come la S1000 XR (è disponibile quella comfort che è effettivamente, vista dal vivo, è molto piu' imbottita).
Vibrazioni: per entrambe non pervenute (sarà che io sono abituato al Boxer non bialbero), ma non ho avuto nessun fastidio ad andature regolari e anche in ripresa in 6sta da 50 all'ora nessuna vibrazione da segnalare.
Diciamo che Yamaha permette di muoversi in sella con molto facilità per poter affrontare le curve nel modo preferito, mentre BMW obbliga di piu' ad una posizione definita. Mi sono piaciute molto entrambe: a conti fatti, con una dotazione simile (MT10 versione touring e S1000XR full) ci sono circa 4000 eurini di differenza a vantaggio di Yamaha (senza Sospensioni elettroniche, non disponibili sulla giappo, ma non ne senti la mancanza, tanto copia bene le asperità e i buchi, forse meglio di BMW!). La vera differenza secondo me è principalmente nel'accoglienza di un possibile passeggero: molto buona in BMW, mentre poco ospitale Yamaha. Sinceramente ci sto facendo un pensierino: dato che viaggio da solo, MT10 ha il suo perchè.
Ultima notazione: in foto non mi piacevano per niente, dal vivo sono molto piu' accattivanti. Come finiture, in generale meglio Yamaha, è un po' piu' disordinata come passaggi cavi e connessioni, ma le plastiche sembrano piu' solide e robuste.
Un consiglio: fateci un giro, anche solo per curiosità, di sicuro passerete una mezz'oretta divertente!

Buona strada a tutti!