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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-10-2018, 16:30
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#901
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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@RED
Il superamento di un limite prefissato è di fatto un'infrazione.
Quindi sanzionabile, anche se non la si condivide.
Ma se non è la causa di un'evoluzione, va solo sanzionata e non coinvolta nell'evoluzione stessa.
L'abbiamo detto tutti, anche chi non è d'accordo con me, che se l'auto fosse stata nei limiti avremmo avuto comunque un'impatto.
Io non penso di essere piu' furbo di altri al punto di decidere quale limite sia infrangibile e quale no, ma se e' vero che tutti abbiamo viaggiato per l'Italia, possiamo tranquillamente asserire di aver viaggiato su strade limitate a 50 con tre corsie e scoprire che lo stesso limite viene applicato nei piccoli centri abitati con sensi unici alternati; va da se che, utilizzando il buonsenso, ci siano strade ove superare il limite di 10/15 km/h diventa prassi.
mi spiace per il pippone, ma non c'era altro modo per spiegare il mio pensiero.
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13-10-2018, 16:34
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#902
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quindi insomma, seguendo il ragionamento, nel caso specifico, se l'automobilista fosse passato di lì ai 300 km/h non avrebbe dovuto vedersi riconosce NESSUNA colpa dell'incidente.
Corretto?
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13-10-2018, 16:36
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#903
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2014
ubicazione: Forli
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Cavolo ho finito le birre e i poc corn!
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Da F 650 1995 a GS 1200 2008 a RT1250 2022
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13-10-2018, 16:38
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#904
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Vi state incartando e vi manca un tassello ...
Art. 145.
Precedenza (1)
1. I conducenti, approssimandosi ad una intersezione, devono usare la massima prudenza al fine di evitare incidenti.
...
10. Chiunque viola le disposizioni di cui al presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 163 (3) a euro 652
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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13-10-2018, 16:38
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#905
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Adesso vi lascio filosofeggiare per altre 37 pagine
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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13-10-2018, 16:44
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#906
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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Gsconrotellè si vede che è appassionato di questioni tecnico giuridiche, allora apprezzerà questo chiaro articolo introduttivo al mostruosamente complesso argomento: causa, nesso causale, causa efficiente, causa concorrente ecc
https://www.diritto.it/concetto-casu...iurisprudenza/
A rileggerci dopo che si sarà dato questa prima infarinata
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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13-10-2018, 16:48
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#907
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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e aggiungiamo poi il cardine al tutto: “in materia di circolazione stradale, sono di per sé sempre prevedibili (e, quindi, tutt’altro che eccezionali) le altrui imprudenze e negligenze”
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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13-10-2018, 16:50
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#908
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Manag, va che il tassello lo avevo messo da un pezzo...
Comunque non è affatto vero che "tutti hanno detto che l'impatto ci sarebbe stato lo stesso". Anzi, nella perizia che ha portato all'attribuzione del concorso e relative percentuali c'è scritto l'esatto contrario. Che la perizia possa essere opinabile è indubbio, che possa esserlo sulla base di estratti giornalistici e/o senza conoscere i dati sui quali si basa..mah.
Alla fine sempre li torni: poiché quello, a tuo insindacabile giudizio, è un limite messo a cazzo, l'infrazione dello stesso non può aver dato adito ad un concorso di colpa/"evoluzione" diversa dell'evento. Questo ovviamente senza aver letto una riga della perizia o dei rilievi. Basta google maps..
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Ultima modifica di paolo b; 13-10-2018 a 17:10
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13-10-2018, 16:51
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#909
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Ecco, bravo Ste.
Adesso chi vorrà postare ulteriori messaggi dovrà prima sostenere un esame che dimostri che ha capito l'articolo
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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13-10-2018, 16:53
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#910
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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@Paolo: è non era bastato a porre fine alla fiera dei "se" e dei "ma"?
Pecco sempre di eccessivo ottimismo ...
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V4 S - sex machine
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13-10-2018, 16:53
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#911
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Stavo guardando le foto di Allegra, la figlia di Donatella Versace, e ora mi butto nella lettura delle varie cause!
1100 GS forever
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13-10-2018, 17:10
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#912
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da GSCONROTELLE
L'abbiamo detto tutti, anche chi non è d'accordo con me, che se l'auto fosse stata nei limiti avremmo avuto comunque un'impatto.
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Per quel che vale, io questo non l'ho detto.
Di sicuro c'è che se fosse stato nei limiti avrebbe avuto più tempo per reazione (freni, sterzata) E sarebbe stato più facile evitare l'impatto.
Questo è sicuro.
Se poi, pur con questa matematica certezza, si sarebbe arrivati comunque all'impatto, beh, qui è speculazione. Forse si, forse no.
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13-10-2018, 17:14
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#913
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Per quel che vale, io questo non l'ho detto (..)
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..neanche io, se è per quello.. ma se c'è scritto tutti vuol dire tutti.. come per i limiti..
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13-10-2018, 18:05
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#914
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
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#metoo
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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13-10-2018, 18:12
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#915
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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comunque, dato che quello che ha subito i danni maggiore è il ciclista, a rigore giuridico, chi ha causato l'evento ... è l'automobilista.
Lui ha violato i limiti di velocità
Lui ha violato le norme che impongono di mantenere una velocità adatta ad evitare incidenti prevedibili
Lui ha omesso di rallentare in presenza di incroci
Quindi la colpa dell'evento luttuoso, di partenza, è 100% sua
Poi si scala a togliere percentuali in funzione della colpa concorrente altrui (di quello che ha subito - incidentalmente - il maggior danno) causalmente connessa al verificarsi dell'evento
pare brutto scriverlo, ma la prospettiva corretta è proprio questa
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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13-10-2018, 18:19
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#916
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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..va che ho pronto in canna quello dove scrivevi il contrario!
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13-10-2018, 18:21
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#917
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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@Ste
Dammi una descrizione della tuo mezzo che faro' di tutto per evitarti.
Se è veramente questo il tuo approccio stradale, beh... sei decisamente pericoloso.
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13-10-2018, 18:21
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#918
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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beh, ma è irrilevante
L'importante è aver ragione comunque in modo inattaccabile dall'interlocutore contingente
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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13-10-2018, 19:27
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#919
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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E' pericoloso anche quando va piano.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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18-10-2018, 08:36
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#920
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BiKiAPPONE doc
Registrato dal: 04 Aug 2006
ubicazione: Giarre-Riposto
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Ste, a mio avviso la prospettiva è inversa. Io esco dallo stop ed ho torto al 100%, valore che scende se la controparte va veloce, attraversa crocevia, è drogato, la fidanzata lo distraeva con prelievo urgente e passionale etc.
Inviato dal nord Africa
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Aprilia RSV Factory "Elenoire"
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18-10-2018, 08:59
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#921
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Diamo anche delle percentuali se no qua va a finire che tutti e due hanno ragione al 120%!
Ad esempio la fidanzata quanta vale in percentuale?
Non vorremmo che il giudice facesse casino che poi si sa come vanno queste cose!
1100 GS forever
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18-10-2018, 15:04
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#922
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Guest
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a parte pettinare la bambole ma se dovessi dare dello scemo ad uno solo dei due coinvolti, non lo do all'automobilista che andava a 60 o giu di li (velocita sono certo amabilmente superata anche da tutti forcaioli dei 50 all'ora presenti): no, io lo do al ciclista (o altro) che si isola con cuffiette e musica e per buona misura buca pure gli stop. Sei un cretino. E se fai un incidente tra l'altro sei TU che ti fai gran male, quindi sei cretino due volte.
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18-10-2018, 15:09
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#923
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Insultare un morto deve dare un gusto particolare ...
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V4 S - sex machine
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18-10-2018, 15:16
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#924
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX
automobilista che andava a 60 o giu di li
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solo che giù di li sembrano essere i 72, che vuol dire che il suo tachimetro segnava gli 80.
In una zona a 50.
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18-10-2018, 15:18
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#925
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
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Nicky Hayden investito in bici a Rimini, -purtroppo è morto.
Paolo_dx Nessuno ha mai detto il contrario qui. Ne in sede di giudizio mi pare.
Quindi?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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