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Vecchio 12-05-2019, 19:09   #51
paolor_it
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Blade tu che mastichi il regolamento, in quali casi deve essere sentito il parere dei piloti e quando è che diventa vincolante?
mi pare che tutti abbiano ammesso che non era un problema di acqua ma di pista. Se così fosse evidentemente non è un problema sorto oggi è non vale solo per la sbk. Ma qualcuno l'avrà omologata questa pista?

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Vecchio 12-05-2019, 20:07   #52
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In realtà la decisione è sempre della Direzione Gara che comunque si consulta con i piloti e poi decide, non sono i piloti ad avere il potere di far annullare la gara. Qui in più si è deciso di lasciar loro fare i due giri perchè avessero modo di verificare meglio le condizioni. Certo nel lontano passato ci sono stati casi di 'rifiuto' dei piloti a correre andando contro il parere della Direzione Gara, il più clamoroso quello di Misano in 500 quando vinse Chili. Ma erano i tempi dei contrasti tra i piloti americani e la FIM... altra epoca.
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Vecchio 12-05-2019, 20:36   #53
Paolo Grandi
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Decisione giusta. Condizioni troppo pericolose; troppa acqua con ristagni ovunque.
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Vecchio 12-05-2019, 21:20   #54
Karlo1200S
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tutto giusto, ma Bautista mi sta sempre meno simpatico...
https://www.corsedimoto.com/in-pista...ara-cancellata
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Vecchio 12-05-2019, 21:43   #55
Paolo Grandi
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Secondo me si sta cercando un pò la polemica a tutti i costi. D'altronde, il mondiale è già scritto. Per cui i giornali devono pur scrivere qualcosa.

Non era una pioggia normale. Sta tutt'ora letteralmente diluviando (sono a 10 km) ininterrottamente.
A Imola, grazie a colline e saliscendi, l'acqua tende a ristagnare in alcuni punti, se abbondante. Perchè continua a colare giù, una volta assorbita dal terreno. Mettiamoci vie di fuga adeguate in condizioni normali, ma non in queste, tant'è che ci sono Air Fence in diversi punti...

Bautista aveva ragione. Che poi gli sia andata di culo è un altro discorso. Perchè sull'acqua rischiava di non fare neppure podio....
Ma penso che la gran parte dei piloti sia stata d'accordo con lui.
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Vecchio 12-05-2019, 21:44   #56
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Quando si tratta di montare un 'caso', Corse di Moto non si tira mai indietro.
Inevitabilmente ci saranno malumori e polemiche pensando ad una presa di posizione 'di convenienza', anche se in realtà mi pare che tutti i piloti intervistati fossero concordi sulla decisione di non correre, anche gente come Sykes e Lowes che non hanno certo fama di signorine.
Vero che la pista è omologata in ogni condizione ma ci sono stati molti precedenti, tipo quello di Monza quando ci si corse per l'ultima vlta e Melandri ed altri sottolinearono che i diversi tipi di asfalto creavano grossi problemi di acquaplaning in pieno rettilineo, cosa non certo verificabile in sede di omologazione. Anche Silverstone è omologata per la Motogp eppure la gara di Motogp non si è corsa.
Lo scorso anno in Sbk è saltata gara 2 in Qatar, però il mondiale era chiuso e fregava praticamente niente a nessuno. Chiaro che qui, con un Rea che avrebbe recuperato altri punti e Bautista probabilmente in difficoltà, il discorsi presta maggiormente al 'sospetto'. Ma se si ragiona per ipotesi diventa vero tutto ed il suo contrario, perchè nessuno può sapere per certo come sarebbe finita. Magari Rea avrebbe sbagliato e Bautista avrebbe fatto podio ed in quel caso Rea si sarebbe morso le dita per aver voluto spingere tutti a partire.
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Vecchio 12-05-2019, 21:46   #57
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Infatti. Aggiungo che l'asfalto di Imola, ora tipo Mugello, è veramente ottimo.
Ma non sufficiente in condizioni così estreme.
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Vecchio 12-05-2019, 22:15   #58
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Certamente non si sa come sarebbe finito, forse bastava correre per saperlo... da quello che leggo, Rea non ha partecipato al dibattito fra piloti e commissari, era al suo posto, sulla moto, pronto a correre.
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Vecchio 12-05-2019, 22:23   #59
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Alla fine chiaro che da fuori abbiamo una visione diversa da chi deve decidere e quindi prendersi la responsabilità. Io mi ricordo il tragico incidente di Antonelli in Supersport in Rossia.... quando tanti piloti dicevano che non c'erano le condizioni per correre. Antonelli è morto perchè è caduto e chi seguiva non vedeva nulla e lo ha travolto.
Io ci penserei dieci, anzi cento volte a prendermi la responsabiltà, mi metto nei panni di tutti, solo così si può valutare con un minimo di obiettività. Sono cambiati i tempi, trent'anni fa era normale contare cinque o sei morti all'anno nel mondiale, oggi la stessa cosa vorrebbe dire chiudere col motorsport.
Che poi io sia per 'quel' motorsport è uno altro discorso, non per niente amo le Road Races che ne sono l'ultimo baluardo, ma lì ci sono uno spirito ed un approccio completamente diversi.
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Vecchio 12-05-2019, 22:29   #60
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Originariamente inviata da Karlo1200S Visualizza il messaggio
...Rea non ha partecipato al dibattito fra piloti e commissari, era al suo posto, sulla moto, pronto a correre.
Vero. Infatti per me ha sbagliato. Doveva dire la sua. Confrontandosi con gli altri.
Anzi, è proprio in queste occasioni che è giusto interpellare i piloti. Tutti i piloti.
Perchè solo loro sanno cosa dovranno affrontare.

Poi leggo in giro (non qui) commenti che ci riportano ai tempi del Colosseo. Salvo poi rammaricarsi di fronte alla tragedia.
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Vecchio 12-05-2019, 22:50   #61
Karlo1200S
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il suo comportamento era evidentemente molto esplicativo del suo pensiero...
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Vecchio 12-05-2019, 23:16   #62
eredi
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Se voleva essere esplicativo, ci metteva la faccia !!

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Vecchio 12-05-2019, 23:29   #63
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Qualche parere dei piloti.

Haslam
https://www.gpone.com/it/2019/05/12/...irfycUdsj8lf-c

Davies
https://www.gpone.com/it/2019/05/12/...M77vgRkmVJTFU8

Rea
https://www.gpone.com/it/2019/05/12/...YoyrPbYsJych4g

Bautista
https://www.gpone.com/it/2019/05/12/...Mj4xNXr6au3Muw
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Vecchio 13-05-2019, 00:21   #64
Paolo Grandi
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Giustamente Rea non fa polemiche. Perché in cuor suo sa che quella era la decisione giusta da prendere. Anche se penalizzante per lui.
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Vecchio 13-05-2019, 09:04   #65
paolo33
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Chi sospetta è in malafede lui stesso.

Non avrebbe avuto senso correre, e subito dito ingiustamente puntato su Bautista.
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Dominator '92
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Vecchio 13-05-2019, 15:13   #66
Karlo1200S
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leggo adesso sulla Gazzetta dello Sport .... La posizione di Bautista non è piaciuta a Umberto Selvatico
Estense, presidente di Formula Uno, gestore dell’autodromo.... evidentemente non sono solo i giornalisti che vogliono fare polemica...
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Vecchio 13-05-2019, 18:06   #67
Karmen
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Il sig. Umberto Selvatico Estense dovrebbe preoccuparsi maggiormente di rendere il circuito più efficace dal punto di vista sicurezza....adesso è veramente ai minimi termini e tra un po' non ci correranno più nemmeno con le micromachines...


ps: Karlo1200s.....ok che ti stia sulle balle Bautista a prescindere, ma mi pare che le parole di altri piloti tipo Chaz, siano più che esplicative sulla scelta fatta...ed è difficile pensare che le abbiano dette per motivi puramente di interesse personale. Per altro, a parti invertite avrei proprio voluto vedere Rea che si metteva sulla linea di partenza.
__________________
_________________________________

https://rigel.smugmug.com/
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Vecchio 13-05-2019, 18:13   #68
Tribolo
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ubicazione: Bologna
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Ma l'acqua che veniva giù e la quantità di acqua in pista l'avete vista?
A me sembra che non ci sia più un fermo nel commentare qualunque cosa secondo la propria tirella.
__________________
RNineT Pure
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Vecchio 13-05-2019, 19:38   #69
MRC13
Pivello Mukkista
 
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E' risaputo che Imola con tanta pioggia diventa impraticabile per le moto, già qualche anno fa gara2 non venne disputata per lo stesso motivo.
Purtroppo è l'unico difetto di questo bellissimo circuito..
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F 800 GS Trophy '17
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Vecchio 13-05-2019, 21:33   #70
Karlo1200S
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boh, ci capisco sempre meno... estrapolo da qui...
https://www.corsedimoto.com/barsport...tto-in-regola/
Alle 15:15, cioè dopo i due giri di verifica chiesti dalla direzione gara, la pioggia era quasi cessata e la pista sembrava agibile, per una normale gara sul bagnato
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Vecchio 13-05-2019, 22:18   #71
Paolo Grandi
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Le immagini televisive parlano chiaro. Pioveva a dirotto. In piu', quando hanno provato a sparare via i ristagni con aria compressa questi si sono riempiti subito per l'acqua che scende dalla collina. Il terreno è gonfio da giorni, con tutta l'acqua che è venuta.
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Vecchio 13-05-2019, 22:21   #72
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sembra che ci siano delle falle nelle verifiche delle omologazioni, altrimenti Imola sarebbe dovuta essere perfettamente agibile in quelle condizioni
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Vecchio 13-05-2019, 23:02   #73
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Forse, dico forse, è vero il contrario. Ovvero che per Imola, vista la bellezza della pista ed il suo prestigio, si sia stati un pò elastici nel rinnovare le omologazioni, così come Chaz diceva che i piloti la amano e per questo sono disosti a correre qualche rischio in più. Un pò come succedeva per Monza o succede tuttora per Laguna Seca. Fossero impianti nati oggi probabilmente l'omologazione non l'avrebbero nemmeno. A Imola Lascorz è rimasto tetraplegico dopo essersi schiantato contro uno di quei muri. Ed erano semplici test su pista asciutta.
Per il motorsport è cambiata la soglia di tollerabilità del rischio che è ora figlia dei tempi. L'aspetto 'eroico' è visto quasi come immorale, la velocità è demonizzata sulle strade e gli sport del motore sono quasi 'tollerati' malvomentieri. Oggi un incidente mortale ha sull'opinione pubblica un impatto negativo enormemente superiore e tutto il resto viene di conseguenza.
Certo in passato si correva con le 500 a Spa in mezzo al diluvio con visibiità pari a zero in pieno rettilineo, ma erano altri tempi, era il motorsport che ci ha stregati da ragazzini. Per uno che ha fatto intempo a vedere guidare Villeneuve (padre), vedere queste F1 con l'Halo e che scoreggiano fa venire la malinconia ma tocca adeguarsi o rassegnarsi a vivere di ricordi.
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Vecchio 13-05-2019, 23:56   #74
Bladerunner72
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Chaz Davies scrive ai fans di Imola sulla sua pagina, credo dica tutto.

Sorry to the fans that didn’t get to see us bang bars for race 3 yesterday. I LOVE racing in Imola but safety rules above all. It’s no secret that Imola isn’t the safest of circuits even in dry conditions, but it’s a special place with an amazing atmosphere so under “normal” conditions we riders are happy to turn a blind eye to the walls and get on with our job. Under wet conditions there is zero margin for error in a multiple areas of the circuit. Thanks to the @worldsbk management for valuing the opinion of the majority of the grid


[IMG]ok google nearest gas station[/IMG]
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Vecchio 14-05-2019, 01:53   #75
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Quante gare abbiamo visto su circuiti megasicuri interrotte a 2/3 per dare punteggio pieno nonostante le condizioni fossero proibitive e sconsigliassero la partenza.
Si voleva questo?
Per una volta che prevale l'intelligenza...
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