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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-12-2017, 10:47   #26
Smart
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una cosa mi lascia sempre stupito/indignato: le spese di incasso: a parte l'assurdità di questa voce (furto) su questo esempio sono 5€ su 166€ di rata quindi il 3%... come fa il TAEG ad essere del 3,70%??
immagino che fatta la legge trovato l'inganno e che queste spese non vengano conteggiate...

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Vecchio 19-12-2017, 10:50   #27
matteo10
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Secondo me per S1000 XR ed RR la proposta è molto interessante.

Per i boxer, in particolare GS e Ninet diventa troppo cara.
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Vecchio 19-12-2017, 13:50   #28
er-minio
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immagino che fatta la legge trovato l'inganno e che queste spese non vengano conteggiate...
Forse non fanno strettamente parte del finanziamento (come conteggio) quindi le tengono fuori?
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Vecchio 19-12-2017, 14:03   #29
caPoteAM
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Dovrebbero essere conteggiate
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 19-12-2017, 14:09   #30
matteo10
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Il 3,7% è da riferire alla cifra da finanziare (14.000€).

A spanne: 3,7 + 2,1 = 5,8% di interessi annui
Con finanziamento a 36 mesi vuol dire una rata mensile di 425 €

Qui ne voglio 166+5 = 171 € quindi 425-171 =254€ che per 36 mesi fa 9.144 € (= la maxi rata).
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Vecchio 19-12-2017, 14:20   #31
Paolo_DX
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una cosa mi lascia sempre stupito/indignato: le spese di incasso: a parte l'assurdità di questa voce (furto) su questo esempio sono 5€ su 166€ di rata quindi il 3%... come fa il TAEG ad essere del 3,70%??
immagino che fatta la legge trovato l'inganno e che queste spese non vengano conteggiate...
immagini male, non c'e' nessun inganno: a suon di rate qui non si estingue il debito, ma solo una piccola parte. quindi per ogni rata posso caricare il conto spese anche più del 3,7% del TAEG sai, perché se il resto del finanziamento te lo faccio pagare poco, le spese sulle rate restano alte ma la % media del TAEG scende.
Cosi loro ti fanno scucire dei soldi in piu' che non abbassano pero' l'importo da ripagare perché sono spese e basta.

Poi ci sara sicuramente un ammortamento alla francese, a dire che le prime rate saranno composte maggiormente da interessi che da capitale, che restera piu' alto, generando interessi maggiori. Ovviamente la rata e' costante e il cliente di solito non se ne accorge / non lo sa. Tutto legale, tanto fanno tutti cosi. Tutti.
Alla fine in effetti la sola percentuale che conta per il portafogli è il TAEG.
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Vecchio 19-12-2017, 20:28   #32
caPoteAM
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ragazzi questo è un finanziamento con maxi rata per cui significa che sull'importo della maxirata si pagano interessi per 3 anni e non si abbatte capitale se non in minima parte
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 19-12-2017, 20:43   #33
Phill-R6
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Nel taeg è tutto conteggiato

Nel TAN no...lo hanno fatto apposta il taeg...quindi le spese di incasso sono incluse nel calcolo del taeg

Inviato dal mio Galaxy S8 con Tapatalk
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Vecchio 19-12-2017, 20:55   #34
caPoteAM
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fra l'altro sia le spese di istruttoria che le spese di incasso sono ricomprese nella somma finale, anzi mancano ancora 100 euro
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Vecchio 19-12-2017, 21:15   #35
bim
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E cosa saranno mai 100 euro

Tutti a fare i ragionieri quando c'è' da fare i fighi...
Tanto le compriamo tutti così' le moto, per gioco....
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Vecchio 19-12-2017, 21:19   #36
caPoteAM
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questo non vuol dire che uno deve sapere, io per esempio dopo avere acquistato un paio di moto con questo sistema mi sono fatto due conti ed ora solo finanziamenti ordinari, magari con scadenza più lunga.
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 20-12-2017, 11:05   #37
Paolo_DX
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onestamente non trovo che i finanziamenti ordinari siano meglio o peggio.
Finche non è un vero leasing (e questo non lo è) sono TUTTI finanziamenti ordinari

Gli possono dare il nome che vogliono ma alla fine i parametri son sempre quelli:

ANTICIPO SI/NO
MAXIRATA SI/NO
POSSIBILITA' RESTITUZIONE MEZZO FINE CONTRATTO SI/NO
TOT DI RATE
SPESE VARIE
TAEG RISULTANTE.

Nel taeg c'e' tutto. DEVE comprendere tutto, per legge: spese, interessi bla bla.

quindi alla fine si guardano 3 cose:

importo erogato TOT, importo da ripagare compreso spese+interessi TOT, durata finanziamento.
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Vecchio 20-12-2017, 12:20   #38
Phill-R6
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ma si ragazzi...

io ho lavorato in Findomestic...poi mi sono Licenziato perché non era un Lavoro soddisfacente per me...

ma di base tutti danno dei "ladri" alle società di credito al consumo, ma il funzionamento è chiaro...

loro ti prestano dei soldi che non hai e tu ridai indietro tale somma con OVVIAMENTE in più degli interessi che fanno utile per loro...

ora l'unica cosa da guardare è il TAEG...è stato introdotto proprio perché col TAN rimanevano fuori spese "occulte" come la fantomatica spesa di istruzione pratica, le spese di incasso, le spese di chiusura etc...

il tutto si riduce a chiedersi se la cifra che si sta chiedendo e che verrà restituita con un certo tasso di interesse è sostenibile o meno per noi...

PUNTO

di certo nessuno ti presta del denaro gratis, e a ben vedere non sarebbe nemmeno giusto, si "paga" un servizio ricevuto con gli interessi, ovvero si paga la possibilità di acquistare subito beni che altrimenti non puoi permetterti. Tra l'altro io in findomestic non ho mai visto gente farsi prestiti per mandare i figli all'università o per fare la spesa alimentare...sempre per beni superopzionali...mega TV led, Moto, Auto, barche...

insomma...inutile prendersela con le finanziarie, se il TAEG vi sembra troppo alto rispetto al beneficio ricevuto, semplicemente non accettate.

Molti poi dimenticano che non si è obbligati a usufruire della finanziaria della concessionaria, (FCA banck, VW banck, BMW financial piuttosto che findomestic etc...) si può anche chiedere un prestito personale al proprio istituto di credito o allo stato se sei dipendente pubblico, sovente con tassi più vantaggiosi.

P.S. la vera cosa INDEGNA sono le carte revolving, tipo ai tempi carta Aura...col 18,40% di interesse, ora anche superiore...veramente ai limiti dell'usura come concetto, se potete evitate SEMPRE di utilizzare metodi di pagamento revolving...
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Ultima modifica di Phill-R6; 20-12-2017 a 12:22
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Vecchio 20-12-2017, 12:31   #39
walty 63
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Phill-R6@: riguardo ai beni finanziati devi fare una precisazione: se una persona volesse un finanziamento per spese alimentari o scolastiche vorrebbe anche dire che non ha disponibilità nè garanzie quindi non credo che nessuno lo concederebbe, mentre per beni futili e inutili il finanziamento viene chiesto solitamente per altre ragioni da persone sicure e solventi e quindi finanziabili. Per il resto sono pienamente d' accordo.
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Vecchio 20-12-2017, 12:33   #40
Paolo_DX
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quotone integrale
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Vecchio 20-12-2017, 13:06   #41
Phill-R6
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si Walty...

era un esempio provocatorio per dire che quasi nessuno fa finanziamenti per "necessità" ma per capricci, in tal senso mi sembra chiaro che gli istituti di credito vogliano lucrare su tali capricci...

la cosa su cui non sono d'accordo è nel rendere volutamente "poco chiare" molte delle informazioni al cliente, o a volte eravamo invitati non certo a "mentire" ma, laddove potevamo ad "omettere" il che non è corretto...specie quando hai a che fare con il pensionato o con la persona di umili origini, si dovrebbe anzi cercare di semplificare i concetti laddove possibile...inutile speigarti che il tipo di interesse applicato è a tasso composto...se non spieghi in soldoni di che si tratta...
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Vecchio 20-12-2017, 13:06   #42
er-minio
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Quote:
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Dovrebbero essere conteggiate
Non sapevo. Grazie!

Quote:
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il tutto si riduce a chiedersi se la cifra che si sta chiedendo e che verrà restituita con un certo tasso di interesse è sostenibile o meno per noi...

PUNTO

di certo nessuno ti presta del denaro gratis, e a ben vedere non sarebbe nemmeno giusto, si "paga" un servizio ricevuto con gli interessi, ovvero si paga la possibilità di acquistare subito beni che altrimenti non puoi permetterti. Tra l'altro io in findomestic non ho mai visto gente farsi prestiti per mandare i figli all'università o per fare la spesa alimentare...sempre per beni superopzionali...mega TV led, Moto, Auto, barche...




BTW, all'estero tutte le carte di credito sono revolving.
All'inizio questa cosa mi aveva confuso. Oltretutto ti danno dei limiti mensili piuttosto alti. Pure io trovo la pratica discutibile.

Altrimenti la carta di credito come la intendiamo noi italiani si chiama Charge Card.
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Vecchio 20-12-2017, 13:30   #43
Phill-R6
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non è corretto dire che sono TUTTE revolving...

noi dovremmo distinguere, come fanno all'estero, tra carte di Credito e Carte di Debito...sovente all'estero sono tutte in unica carta, che addirittura fa anche da Bancomat...ma è solo una scelta per avere fisicamente una sola carta e poterla usare come si vuole...

e anche lì l'importante è avere consapevolezza di quello che si fa...dei vantaggi dell'una o dell'altra modalità, dei relativi costi da pagare e di come conviene utilizzarla ad ognuno di noi...

puoi avere una carta di credito anche con HSBC in inghilterra o in ogni dove al mondo...io ho american express che puoi appoggiare a qualunque conto corrente del globo...ripeto l'importante è capire e laddove non si capisce chiedere per filo e per segno
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Vecchio 20-12-2017, 13:44   #44
er-minio
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non è corretto dire che sono TUTTE revolving...

noi dovremmo distinguere, come fanno all'estero, tra carte di Credito e Carte di Debito...sovente all'estero sono tutte in unica carta, che addirittura fa anche da Bancomat...
Le carte di Credito - Credit Card - sono tutte rateizzabili (con tassi da sturbo) se vuoi. Almeno in UK.
Le Charge Card le paghi ogni mese (Amex è una Charge Card di base, poi hai le opzioni per il credito se vuoi).
Debit Card sarebbe la cosa più vicina al nostro bancomat (addebito nel giro di 12/24 ore solitamente).

Che poi puoi usare i tre tipi di carte come ti pare, tipo comprare le sigarette e pagare con Amex, non ci piove.
Combinate non ci sono.


Quote:
anche lì l'importante è avere consapevolezza di quello che si fa...dei vantaggi dell'una o dell'altra modalità
Si, il mio commento era seguendo il tuo poco sopra. Mi stupiva, qui in UK, la faciità con cui ti davano in mano una carta con cui indebitarti molto velocemente se non sai gestirti bene i soldi.
Diciamo che è l'approccio che non mi piaceva un granchè.
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Vecchio 20-12-2017, 18:29   #45
Phill-R6
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Se hai un conto in uk significa che hai domicilio, lavoro e referenze...e quindi via a spendere soldi che non hai ancora :-P

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Vecchio 20-12-2017, 18:34   #46
er-minio
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Beh, ci vivo da 10 anni in UK...

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Vecchio 21-12-2017, 10:32   #47
mark-68
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@PHARMABIKE,
sono passato l'altro giorno a chiedere info.
Il Free2ride è un classico finanziamento, scegli anticipo, scegli l'importo rata (non il numero delle rate che sono 35) e quello che rimane èla maxirata che la pagherai allo scadere delle rate, oppure la puoi rifinanziare (sempre dopo approvazione BMW financial).
Non è un leasing...assicurazione a carico tuo estensione garanzia a carico tuo.
A me hanno messo come TAN 4.99% e TAEG 7.26%.
Il prospetto risulta così:
Prezzo 22899.99
Anticipo 5000€
Spese pratiche 350€
Da finanziare 18249.99€
Interessi 2089.51€
Rata 309.75€ (x 35)
Maxirata 9500€
Ciao
__________________
Honda Golwing 2023 DCT Bagger
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Vecchio 21-12-2017, 14:10   #48
bim
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Poi dipende da che moto vuoi
Su alcune BMW ci sono importi più' interessanti
Quelle che fanno più' fatica a vendere
Ma lo sconto senza usato te lo fanno sempre?
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Vecchio 21-12-2017, 14:16   #49
mark-68
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ubicazione: Friuli sul Tagliamento
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Parliamo di GS ADV, senza usato.Sconto siamo sui 7% senza trattare.
__________________
Honda Golwing 2023 DCT Bagger
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Vecchio 26-12-2017, 09:17   #50
PHARMABIKE
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ubicazione: Sulle rive del Bormida
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Grazie Mark sei stato chiarissimo ! Buone feste
__________________
Honda Dueville 650 Verde
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