Kowe 800 X

[enrik75]

Sicuramente conoscere il contesto cinese,i metodi di produzione etc etc,aiuta in brutal modo a contenere costi,in più il titolare come detto più volte non è proprio uno "sprovveduto"......poi i proclami e le buone intenzioni restano tali finchè non vengono dimostrate.....vedremo.

[katana]

Originariamente inviata da Saetta

Ben fatta

Probabilmente quella esposta era un prototipo o preserie, quindi non proprio ben fatta come qualità di finiture.
Però sembra leggera (non era imbullonata, ma sul cavalletto laterale quando sono passato allo stand) e non alta di sella.


Inviato seduto al bar

[carlo46]

Originariamente inviata da Specialr

Ahok! menomale perché sembra che i cinesi stiano copiando da Norton per replicarne affidabilità e controllo qualità

Norton, la più antica casa motociclistica del mondo e non dimentichiamolo, faceva moto quando i cinesi imparavano a copiare i risciò dai giapponesi. Ciò detto ne convengo, non è oggi un esempio da seguire in termini di qualità globale .

ma non mi pare fosse questo l'argomento di discussione.
Comunque di questa Kove apprezzo una certa sobrietà generale, se andasse benino, e penso di sì, se costasse sugli 11k€, e penso sarà più o meno il prezzo, se pesasse intorno ai 200kg a secco, credo che ai non anticinesi talebani come me ne potranno vendere.
Certo quando sul mercato ci saranno cinquanta marchi cinesi tutti parimenti sconosciuti, tutti bicilindrici paralleli di pari cilindrata, tutti derivati da un KTM di quindici anni prima e tutti fra loro uguali, farà caldo anche per loro giocarsela sui 10€ in meno. Un pò quello che, se ci pensate, accadde già ora per gli store di cineserie, che aprono e chiudono vorticosamente , vendendo tutti la stessa roba agli stessi prezzi.

[Lev_Zero]

E se costasse meno di 10k e pesasse 200kg col pieno, che succede? Rivolta?

[Specialr]

Carlo permettimi ma è eccome argomento.

Per quanto belle siano le Norton, compresa la tua, a livello qualitativo hanno fatto un disastro.
Eppure l’hai comprata. Non mi pare abbia senso alla luce di questo criticare fortemente le possibili qualità tecniche della kove che manco è uscita.
A me personalmente del marchio in se interessa poco, mi interessano caso mai le qualità tecniche e le storie dietro ai singoli modelli di moto.

E *a quanto pare* dietro a questa moto c’è effettivamente una storia. Circa le qualità tecniche sono propenso a concedere il beneficio del dubbio, sulla carta è fantastica.

Ps in realtà dovrebbe essere tibetana e non cinese


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[ValeChiaru]

Sicuramente farà meglio della Benelli, che tutti comprano il trk per poi rivenderlo dopo nemmeno un anno.
Io lascio larga fiducia a questo marchio, non mi costa nulla; lo trovo più coerente di un Gs 310 che di tedesco ha ben poco.

[aspes]

benelli ha una realta' industriale dietro che la kove si sogna. Kove vuole differenziarsi facendo un prodotto di elite per esperti da quel che capisco. Da questo punto di vista se rispetta le premesse tecniche non avrebbe nemmeno bisogno di fare il prezzaccio, ma un "buon" prezzo rispetto alle pochissime concorrenti di pari livello (teorico per ora)

[iteuronet]

Originariamente inviata da ValeChiaru

Sicuramente farà meglio della Benelli .

Non ne sono sicuro.La TRK si compra perchè per quel prezzo è tanta.
E assomiglia al GS (cit la mia passeggera che capisce di moto un cass)

Poi come ha ribadito Specialr,è pure tibetana.Ci sta quindi il plus dello ' spirituale'.
Cmq ho chiesto lumi ai conce ciaina e non sanno niente relativamente alla commercializzazione...

[Saetta]

O la mettono sul mercato entro aprile/maggio o saltano
un turno.

[bim]

E’ da più di un anno che gira nelle varie fiere e ci sono video nei quali si muove.
Hanno finalmente fatto una moto senza necessità di fronzoli e belletti, un’estetica facile da capire, viene da dire perché nessuno ci aveva pensato prima!

[Fagòt]

Il sito ufficiale non sembra sicuro... in compenso c'è FB libero, con foto delle moto anche in prova e info:

https://www.facebook.com/KOVEMOTO/

[carlo46]

Originariamente inviata da Specialr

Carlo permettimi ma è eccome argomento.

Per quanto belle siano le Norton, compresa la tua, a livello qualitativo hanno fatto un disastro.
Eppure l’hai comprata. Non mi pare abbia senso alla luce di questo criticare fortemente le possibili qualità tecniche della kove che manco è uscita.

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se ci vedi un nesso fra Norton e Kove non sarò io a discuterlo, le motivazioni per comprarle e l'utenza magari saranno un tantino differenti.
Ma sottolineo che non ho mai criticato le possibili qualità tecniche della Kove, è una motoretta come altre mille del segmento, tutte più o meno uguali compresa magari la mia F750GS, ma commentavo semplicemente le assurde specifiche tecniche dichiarate in termini di peso.
Se peserà, come dichiara, 44 (quarantaquattro, manco i gatti...) kg in ordine di marcia con il pieno in meno della mia 750GS farò pubblica ammenda.

[Saetta]

In effetti, come dice Carlo46 , alcuni dati sono spiegabili con logiche di mercato (vedi il prezzo), altri sconfinato nella magia, come il peso .

Comunque , se le premesse (peso/costo/componentistica) saranno verificate positivamente, penso seriamente di investirci gli 8/9000 euro richiesti.

[Specialr]

Carlo Hai appena espresso una contraddizione, o magari sono io a capire male, ma prima dici di non criticare gli aspetti tecnici e poi li critichi. Anzi li ritieni proprio falsi.


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[Kinobi]

Non c'è una reale armonizzazione sui pesi.
Se è a secco, gli metti sopra tra i 15 ed i 20 kg.
Non si sa che Euro sia.
Insomma, aspettiamo una pesata.

Ma se si tratta di una moto stile anni 70 (batteria piccola, avviamento e basta) ci sta che mesi meno. Per legge deve avere l'ABS però.

[Fagòt]

Nelle foto si vede ruota fonica solo all'anteriore (disco di sx e che dovrebbe servire anche al contakm), mentre manca al posteriore.

Facile che non sia ancora presente sul prototipo.

[Lev_Zero]

Ho dato un'occhiata su fb (grazie Fagòt) e si trova già anche un gruppo koveitalia, anche se le informazioni sono comunque molto poche. Pare che sarà in vendita in EU per fine 2023 (non presto quindi), e si parla sempre di meno di 10mila euro.

Il serbatoio è in plastica da 22L e la stampella laterale è in effetti di lega di alluminio. Il dato ufficiale per la versione UE parla di 97cv/185kg/80nm.

Continuo a pensare che il peso di ~185kg sarà in ordine di marcia ma a serbatoio vuoto (comunque molto buono), ma se fanno meglio di così c'è veramente da rimanere stupiti.

PS Il motore è simile al KTM, ma non è quello prodotto su licenza (e questo spiega anche la cavalleria maggiore).

[carlo46]

esatto , li ritengo falsi, molto falsi.
Altro paragone, una motina come la GS310, mono di 300cc e anche piccoletta come dimensioni, pesa 169kg a secco, sei più di questa.
Serve che la provino le riviste per dire che è impossibile?
Altro esempio Honda Dominator anni 80-90, euro 0, l'essenzialità fatta (bellissima) moto, 167kg a secco.

[Lev_Zero]

Si ma a parte che i conti non tornano già così:
165kg a secco
22l di benza a 0,75kg/l = 16,5kg

165+16,5=181,5

In 3,5kg dovrebbero starci olio motore (saranno almeno 3l), refrigerante motore (2-3l?), batteria (2-3kg?).. e spesso i costruttori dal peso a secco tolgono anche i pneumatici.. direi che sicuramente non sarà "preciso", ma questo vale anche per i marchi più blasonati. Sarebbe ugualmente buono se col pieno restasse a filo o poco sotto i 200kg.

[yuza]

Originariamente inviata da carlo46

Altro esempio Honda Dominator anni 80-90, euro 0, l'essenzialità fatta (bellissima) moto, 167kg a secco.

Qui stai esagerando...negli anni '80 non c'erano i modellatori parametrici, il calcolo fem etc e si metteva materiale in eccesso evunque per stare sul sicuro...
Un Domi rifatto oggi peserebbe 140...

[la-sfinge]

dai.. le fiere e le preview sono fatte per attirare l'attenzione e far parlare...
direi che a livello marketing il risultato per ora è ottenuto, detta in termini , c'è engagement

concordo anche io che alla pesata risulterà un po' più allineata.

o la mettono in commercio senza abs e controlli elettronici vari, senza catalizzatore e senza accessori vari che tutte le concorrenti oramai si sobbarcano, o peserà all'incirca uguale alle concorrenti.
non credo alla magia.

assumiamo che KTM sia all'apice nello sviluppo su questo settore?
bene, la loro proposta sta sotto i 200 kg in ordine di marcia incluso il quickshifter e tutti i pacchetti elettronici possibili.

https://www.ktm.com/it-it/890-adventure-r-rally.html

ma costa quanto un gs accessoriato.

a mio avviso la magia potrà essere solo nel prezzo

[la-sfinge]

boh sto approfondendo e leggendo dal gruppo facebook, cè la comparativa.
danno il peso in ordine di marcia con 10 lt di benzina a 174 kg e ktm a 203 kg

30 kg di differenza... davvero?


bella è bella, niente da dire

[Lev_Zero]

Da quello che ho letto e sentito nelle interviste eicma, come ho già scritto, pare che abbiano usato lega di alluminio praticamente in tutto (facevo l'esempio del cavalletto laterale, ma anche il telaio, compreso telaietto posteriore e forcellone). Forse hanno trovato una lega leggera particolarmente economica (almeno da produrre in cina).

Considerado la differenza di peso specifico tra acciao e alluminio (le leghe più povere), a 2,1x a sfavore dell'acciaio, è chiaro che di peso volendo se ne può recuperare parecchio.

Addirittura parlano di lega di titanio per il silenziatore.

O le sparano molto grosse, o davvero la cina è l'impero del male.

[carlo46]

Originariamente inviata da yuza

Qui stai esagerando...negli anni '80 non c'erano i modellatori parametrici, il calcolo fem etc e si metteva materiale in eccesso evunque per stare sul sicuro...
Un Domi rifatto oggi peserebbe 140...

Euro5? infatti la GS310 che è un Dominator di oggi con metà cilindrata pesa uguale. Solo la Duke 690 pesa meno.

[carlo46]

Originariamente inviata da Lev_Zero

Considerado la differenza di peso specifico tra acciao e alluminio (le leghe più povere), a 2,1x a sfavore dell'acciaio, è chiaro che di peso volendo se ne può recuperare parecchio.

Addirittura parlano di lega di titanio per il silenziatore.

O le sparano molto grosse, o davvero la cina è l'impero del male.

la differenza di peso specifico viene compensata dalla differenza di resistenza alla torsione/trazione/compressione. E' un fatto ben noto, a parità di 'prestazione' resistenziale un componente in alluminio pesa poco meno dell'acciaio a causa del maggior dimensionamento. Ne parlano anche sul citato articolo di Motociclismo di questo mese.
Il V strom 1050 ha il telaio in alluminio e pesa 250kg in odm