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Vecchio 12-02-2018, 22:36   #1
motorold
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Mi sono deciso ad aprire il cambio per eliminare quel rumoraccio che si sente in folle, (si tratta della famigerata versione 2008/2009 diversa dallla serie precedente) Il pezzo danneggiato però non è reperibile dai conce e nemmeno in rete, viene venduto l'albero completo di cuscinetti.
In realtà è scomponibile ma il pezzo rotto (Piattello che regge la molla) sembra difficile da trovare ma anche solo da sostituire.
Avete notizia di qualcuno che ci ha già provato o che ha reperito il ricambio?
FOTO:

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Vecchio 14-02-2018, 19:25   #2
motorold
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Visto che nessuno risponde provo a dare qualche dettaglio:

pic upload

Il danno consiste nelle crepe del piattello di testa
di seguito i componenti dell' albero
imageupload

E l'assieme del cambio

Come si ricostruisce quel piattello? o chi può farlo ?
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Vecchio 14-02-2018, 19:33   #3
lamantino
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Mi sa che ti conviene cercare un cambio rotto/usato...

Anto

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Vecchio 14-02-2018, 19:42   #4
motorold
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Certo, ultima spiaggia,
l'albero completo costa 509€ (da scontare) ed i cambi usati viaggiano sui 400 ma rimane l'incertezza di cosa si compra, potrebbe essere peggio.
Poi:... La soddisfazione ???

Certo che anche bmw che non vende il ricambio....
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Vecchio 14-02-2018, 20:13   #5
lamantino
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Grave, ma è la moderna filosofia, purtroppo....

Ricostruire al tornio/fresa quel pezzo ti costerebbe quanto l'albero completo...

Anto

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Vecchio 15-02-2018, 09:45   #6
Roger67
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Non ho una risposta ma lo stesso problema
Fa quel rumore da un sacco di tempo, e prima o poi mi tocca farlo cambiare dal conce
Ma la mia domanda è?
Se sul modello 2006/2007 non era presente questo difetto è nemmeno dal 2010 in poi,secondo voi nel pezzo nuovo che fornisce mamma bmw per le annate incriminate 2008/2009 hanno cambiato qualcosa o te lo ridanno pari pari??
No perché se fosse così me lo tengo com’è!!
Seguo con interesse....
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Vecchio 15-02-2018, 19:14   #7
motorold
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Di seguito ciò che ho capito finora:

sulla versione 2004/2007 l'albero 23007681394 era diverso e scomponibile, venivano venduti i pz sciolti ed a volte rumoreggiava ugualmente, sembra per cedimento della molla e di una rosetta elastica. Tra l'altro l'asse dell'albero è stato portato da 17 a 20 mm con ribasso di testa per mantenere lo stesso cuscinetto quindi i pz della 1°serie non risultano compatibili con l'attuale.

Nella versione 08/09 viene installato l'albero 23008563018 (quello che ho fotografato)

L'albero 23007681394 non viene più venduto ma sostituito da 23008563018. (sembrerebbe)

Lo stesso albero viene installato sul bialbero 10/12 ma stranamente qui non "sembra" dia problemi, non ho capito se è stato modificato ulteriormente o se qualche altro artificio lo stressa meno.

Confido che quelli venduti come ricambio siano quelli per il bialbero. (altrimenti son criminali )
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Vecchio 16-02-2018, 01:03   #8
Mr.Fingerpicker
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Da quel che so, l'albero sostitutivo è quello del bialbero. Infatti chi ha operato la moto per risolvere la questione non ha riscontrato lo stesso problema nonostante gli svariati km.
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Vecchio 21-02-2018, 19:54   #9
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Ricevuto oggi il nuovo albero e confrontato con il vecchio: apparentemente identico, non ho potuto smontare lo smorzatore per non danneggiare il cuscinetto nuovo ma a vedersi non cambia nulla, sul vecchio ci sono dei numeri stampigliati che sul nuovo mancano.
Forse hanno cambiato la durezza del materiale del pz rotto. mah???
Per copiare il piattello servirebbe un elettroerosione a filo (che non ho più). si potrebbe industrializzare e trasformare in business
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Vecchio 21-02-2018, 21:36   #10
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O forse un' ampia partita difettata. Non credo che sia capitato a tutti i monoalbero 2008/2009.
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Vecchio 21-02-2018, 22:50   #11
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Si è visto anche alcuni 2010 con il parastrappi rotto in quella maniera .Di che mese è la moto? Impennate ? Scalate con ruota al limite del bloccaggio? tutto aiuta a rompere il pezzo in questione.
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Vecchio 22-02-2018, 19:18   #12
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MMmmmmh, interessante!
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Vecchio 22-02-2018, 21:58   #13
Roger67
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Bleto
Nulla di tutto ciò uso la moto il più correttamente possibile viaggio sempre in coppia per turismo e sono 70.000 km che fa quel rumore,il conce mi ha sempre detto che non c'è pericolo!!!
Ma......
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Vecchio 22-02-2018, 22:47   #14
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Quote:
Originariamente inviata da Roger67 Visualizza il messaggio
No perché se fosse così me lo tengo com’è!!
In realtà si tratta di rischiare una rottura in corsa, il conce mi ha consigliato di sostituirlo (pur sapendo che l'avrei fatto da solo), mi disse che ne erano entrati alcuni con i frammenti attaccati al magnete del cambio.
Di mio penso che senza voler fare allarmismo l'unico pericolo reale possa essere che un frammento finisca nella dentatura bloccandola.
A te giudicare se il rumore è tanto o poco.
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Vecchio 22-02-2018, 23:49   #15
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La rottura in questione mi sembra diversa da quelle viste in precedenza,in questa si è chiaramente criccata la rondella di finecorsa della molla che precarica il parastrappi. Nelle precedenti rotture si vede molto bene che a cedere è stata la gabbia che trattiene la molla nel bordo dove si incastra il fermo di ritegno.Roger di che mese è la tua moto
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Vecchio 23-02-2018, 10:20   #16
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E' sicuramente diversa perchè è diverso lo smorzatore: da una molla a spirale + 0 - ingabbiata si passa ad un dispositivo costituito da 4/5 molle a tazza di buon spessore disposte alternate che scaricano la spinta che non riescono ad assorbire sul piattello in questione.
Quindi non vedo cos'altro possa generare il rumoraccio se non l'allentamento del contrasto-molla per rottura del piattello o anche di una molla a tazza (che però non uscirebbe facilmente dall' involucro in lamiera.
Per precedenti esperienze industriali le molle a tazza non si appiattiscono, si rompono.
Probabilmente quando ho finito il lavoro seziono lo smorzatore ed aggiungo le foto.
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Vecchio 23-02-2018, 13:09   #17
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Ciao bleto
La mia è di Marzo 2008
ha iniziato a fare rumore a 27.000 km ora ne ha 101.000
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Vecchio 23-02-2018, 23:22   #18
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Ok tu dici che nella tua moto la classica molla che tiene spinto in parastrappi è stata sostituita da 4/5 rondelle belleville che fanno la stessa funzione della molla ingabbiata che faceva esplodere il fodero in metallo?Quindi +/_ è quello che credo io ,da un certo punto della produzione (diciamo circa il primo quadrimestre 2008) senza dire nulla il complessivo albero primario /parastrappi è stato modificato
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Vecchio 23-02-2018, 23:43   #19
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Bleto,
sempre più difficile: Io non dico nulla di mio, leggo solo i dati riportati su real oem.

Nella versione adv 2004/2007 (1° tipo) immatricolato fino a 9-2007 viene richiamato 23217683422, albero con la molla
Nella versione adv 2008/2009 a partire da 11-2006 viene richiamato 23008563018 albero con molle a tazza (mi suona strano che la versione 2008 sia in circolazione già da 11/2006)
Sembrerebbe che per oltre un anno siano stati montati entrambi gli alberi (ma su differenti versioni di moto).
Rimane il fatto che se la tua è 2008 monterà l'albero come il mio.

Non ho il manuale d'officina del 2008 e non posso verificare altre note.
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Vecchio 26-02-2018, 19:49   #20
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Come anticipato vi allego foto dello smorzatore scomposto e del piattello rotto.

image upload


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Il primo piattello è piano, poi ci sono sette molle infine il piattello che si è rotto.
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Vecchio 23-05-2022, 00:20   #21
mauriluino
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Scusa la domanda...è complicatissimo smontare il cambio? Ho un ADV del 2008 e sento quello stramaledetto rumore.
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Vecchio 23-05-2022, 22:38   #22
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ciao. ma come faccio a dirtelo... Per alcuni è un cambio semplice, per altri complicatissimo.
Ti consiglierei di dare un occhiata al manuale d'officina, poi se te la senti.. buttati
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Vecchio 24-05-2022, 10:08   #23
robiledda
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ubicazione: Bergamo "casa" Marina di Massa "mare"
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... il problema è che devi "dividere" la moto in due...
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BMW R1200 GS 2005 - TRANSALP 600 '88

... la vita ti sorprende quando sei occupato a fare altro
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Vecchio 24-05-2022, 10:12   #24
frankbons
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ubicazione: Forli
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Ho visto un mese la moto di un mio amico una R1200 del 2008, smembrata dal meccanico. Ovviamente gli ha fatto cambiare anche la frizione,credo avesse sui 50k km.
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Da F 650 1995 a GS 1200 2008 a RT1250 2022
frankbons non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-05-2022, 10:32   #25
Brein secondo
Lo Sgarbi di Qde
 
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
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Posso solo dire che ho chiesto a tre meccanici diversi BMW di fare il lavoro, disponibile a pagarlo il necessario e si sono rifiutati tutti e tre.
Tra una ventina d'anni andro' in pensione e forse trovero' la voglia di farlo da solo.
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