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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-08-2020, 22:40
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Nov 2007
ubicazione: Torino
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Come dicevano i Trettrè?
"Sarà, ma ammé... me pare 'na strunzata"
Un trittico da 425 € per non dovermi portare appresso una bomboletta, quando devo fare 1000 km in un giorno?
Ma vafangala, và
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28-08-2020, 23:17
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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È acquistabile come optional
Cioè bravi, son maestri
Riescono a farsi pagare una cosa che potrebbero includere di serie e vantarsi di avere solo sulla gamma bmw una catena esente da manutenzione come fosse un cardano
E tenere nell'ovile più facilmente un cliente che da gs vuol passare sll'Xr ma è spaventato dal doversi sporcare le manine
P.s. nel forum ce ne sono diversi che usando un oliatore automatico hanno raddoppiato la vita utile senza la necessità di pulire la catena perché regolarmente oliata
Resta la necessita di regolarla
Che per una catena di ottima qualità significa dopo i primi 1000km e poi ogni...10.000?
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
Ultima modifica di GTO; 28-08-2020 a 23:20
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28-08-2020, 23:33
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#53
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Se leggi sopra, pignone e corona, sono normali.
Ennesima cagata.
Se si vuole fare praticamente zero manutenzione ed incrementare la durata, c'è solo oliatore automatico.
utilizzando Tapatalk
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58 sempre nel cuore.
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28-08-2020, 23:59
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#54
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Zio magna tranquillo
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: sul Monte della Rovere
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Messo sulla 700, ed effettivamente ha il suo perche’.
Poi ho aggiunto una AT e mi era balenata l’idea di metterlo anch su quella.
Pero’ con i 130 euro risparmiati, sto oliando ancora adesso ed avrò’ olio per alti 100.000km, considerando che lubrifico ogni 500km circa e dipendentemente dall’uso .
La comodità’ e’ quella di scordarsi dellla lubrificazione e in viaggio, non è’ poca cosa.
Adesso che si è’ rotto e tanto uso anche l’AT, alla fine mi porto l’olio e qualche straccio e non faccio caso alla mancanza dello ScottOiller.
La vita della catena aumenta anche senza l’untore automatico e l’olio di gomito e’ ottimo come rapporto prezzo/prestazioni.
Al contrario mi danno fastidio le gocce d”olio per terra e il cavalletto perennemente imbrattato.
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29-08-2020, 00:17
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
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L'oliatore automatico è alla terza moto oramai, catene sempre eccellenti..
La CBF l'ho venduta a 70k km circa con trittico originale ancora in ottime condizioni, registri poco oltre metà corsa..
Posso immaginare come si mangeranno corona e pignone con una catena superdura senza lubrificazione..
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Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
Ultima modifica di robygun; 29-08-2020 a 00:33
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29-08-2020, 01:07
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
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con una catena x-ring e senza manutenzione fai almeno 20/25k km, non vedo la differenza..?
Sent from my SM-N970F using Tapatalk
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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29-08-2020, 01:22
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#57
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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425 euro in meno nell'estratto conto di bmw?
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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29-08-2020, 10:23
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Nov 2007
ubicazione: Torino
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Io sono un consumatore, alias cliente
Come tale so che, là fuori, è pieno di gente che cerca ogni giorno di rapinarmi.
Legalmente, per carità, ma sempre di estorcermi cifre esagerate si tratta.
Con le più varie scuse, e pure piangendo miseria se clienti come me non rispondono come loro vorrebbero, impedendogli di ottenere "le quote di mercato che ci competono".
Come si siano convinti che le quote di mercato siano un diritto sacrosanto, che prescinde dalla loro politica commerciale, non è dato sapere.
Come ho detto, sono ben consapevole di muovermi allo scoperto in un territorio infestato da lupi affamati.
Però, vorrei almeno non essere preso per il chiulo. è troppo?
Avendo trascorso buona parte della mia vita nel commercio, so bene come i fattori di moltiplicazione dei prezzi (che determinano i margini, il guadagno insomma) ad ogni passaggio nella catena commerciale, lievitino allegrissimamente a valori che l'industria manifatturiera, per dire, si sogna di lontanissimo.
Così, leggere che il listino di un trittico ammonta a 425 € più 59 centesimi, mi innervosisce, e tanto.
Perché è studiato ad arte per far pensare a gruppi di commerciali desolati di non poter proprio fare, non dico un prezzo ragionevole, ma almeno "cifra tonda".
Ragionieri costernati che hanno esaminato per settimane, giorno e notte, ogni singola voce di costo della trafila, dalla produzione alla distribuzione.
E sì, purtroppo, quei 59 centesimi non è proprio possibile limarli, abbiamo margini ridotti all'osso, e dobbiamo pure mangiare!
Ecco, gente così io tendo a cancellarla, sono l'unico?
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29-08-2020, 10:49
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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La catena che non richiede manutenzione
20/25k km su una catena ?????
Le lasciate a bagno in acqua marina ?
Diobo...
Sulla Tiger ne aveva quasi 60k
Sul pompone,che nn è proprio delicato...
40k km
Comunque se non state a montare frocerie tipo corona in Ergal etc...la roba dura
Quote:
Originariamente inviata da rasù
425 euro in meno nell'estratto conto di bmw?
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Beh dai...solo il doppio di una normale
Sarà disponibile in commercio anche a prezzi diversi spero,per non ufficiali BMW
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Può accompagnare solo
Ultima modifica di bobo1978; 29-08-2020 a 10:55
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29-08-2020, 12:00
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
(...)
Ecco, gente così io tendo a cancellarla, sono l'unico?
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Si
Non capisci che loro ti fanno un favore
E lo fanno per il tuo bene
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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29-08-2020, 12:12
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#61
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Beh dai...solo il doppio di una normale
Sarà disponibile in commercio anche a prezzi diversi spero,per non ufficiali BMW
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No, se leggi sopra, dice che hanno esclusiva. Direttamente in Regina Chain a 100€ in più.
utilizzando Tapatalk
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58 sempre nel cuore.
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29-08-2020, 12:48
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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La catena che non richiede manutenzione
Magari a tempo limitato
Se sarà un oggetto valido,dubito lo tengano relegato a un mercato di moto di soloBMW ....che vende moto a cardano
Oppure potrebbe essere tutto marketing x BMW,che dice “ guardate che abbiamo la catena che non va oliata”
Per guadagnare fetta di mercato
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Può accompagnare solo
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29-08-2020, 15:39
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#63
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Zio magna tranquillo
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: sul Monte della Rovere
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Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Come tale so che, là fuori, è pieno di gente che cerca ogni giorno di rapinarmi.
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Non e' detto, non proprio tutti tutti .
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Legalmente, per carità, ma sempre di estorcermi cifre esagerate si tratta.
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Il problema "legale" e' rimandato allo "Stato" che lo autorizza e non lo controlla, ma posso solo pensarlo, non dimostrarlo.
La cifra non so giudicarla anche se potrei darti, in generale, ragione. L'attenuante e' solo quella dettata dal fatto che, aprire il portafoglio, non lo fa volentieri nessuno ....ovviamente. Io per primo.
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Con le più varie scuse, e pure piangendo miseria se clienti come me non rispondono come loro vorrebbero, impedendogli di ottenere "le quote di mercato che ci competono".
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Avrei un po' di esempi e potrei anche essere d'accordo con te.
Il problema e' il solito . Se personalmente ritengo che 50 euro siano troppi per un bene, magari altre 100 persone ritengono che 50 euro siano la giusta cifra ed altre non sanno nemmeno cosa farsene di 50 euro in piu' sul contocorrente.
Se io non lo compero, non fermo il mercato, faccio solo, probabilmente, una saggia azione nei miei confronti. Finanziaria e morale.
Resta il dubbio, dati i presupposti, che quella cifra potrebbe anche essere onesta per il prodotto, ma non c'e' modo di saperlo.
A questo punto, se di prezzo congruo si trattasse, resta da capire se quella cifra, o la differenza, sia/siano troppe per le mie tasche e se eventualmente sono disposto a spendere 450 euro per una catena realmente anni luce avanti ad altre.
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Però, vorrei almeno non essere preso per il chiulo. è troppo?
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No, sarebbe un diritto, ma sei l'unico che puo' farlo valere e l'unica arma e' quella di non acquistare quel bene che reputi dal costo esoso.
Ne avrai un ritorno finanziario e morale, idem, come sopra.
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Avendo trascorso buona parte della mia vita nel commercio, so bene come i fattori di moltiplicazione dei prezzi. ....
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Ne ho ben idea, conoscendo il costo di alcuni prodotti in uscita dai magazzini di produzione e successivamente quelli di vendita.
C'e' da dire che dietro a questi, altri devono campare, bisogna solo capire quanto "bene" e in quale agio vogliono farlo, ma capisci che il discorso e' un po' troppo "personale".
Ora, non sto giustificando il costo di tutti i prodotti e tantomeno quello della catena in oggetto che, sinceramente, anche a me pare caro e salato e non la giudico nemmeno al pari di una ReginaExtra che dovrò' lubrificare.
Dico solo che non ho e forse non abbiamo dati oggettivi per giudicare il costo di un bene se non quello del nostro portafoglio e forse anche un pizzico di raziocigno.
Intendo dire che a fronte di uno stipendio di 1000 Euro al mese, oppure 10.000 Euro al mese, i circa 250 Euro in piu' di questa catena, possono solo essere critici per il bilancio famigliare o possono non esserlo.
Cio' non toglie che non ho e forse non abbiamo, parametri per dire: SI, 250 Euro sono un vero furto anche se guadagno 10.000 Euro al mese e non la compero solo per non farmi prendere per il culo.
L'unico parametro, almeno per il sottoscritto, e' il ragionevole dubbio .
E considera che sono dell'idea che, chi ne ha la possibilità', perche' non dovrebbe spendere quanto duramente guadagnato ? Spendere, non buttare.
Sicuramente non penso che sia un prodotto sottocosto
E potrebbe essere un prezzo di lancio, a fine anno sara' venduta a 550 Euro e rimpiangerai di non averla comperata prima ( ovviamente scherzo )
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
59 Centesimi. ...Perché è studiato ad arte
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Molto probabile.
Quote:
Originariamente inviata da haemmerli
Ecco, gente così io tendo a cancellarla, sono l'unico?
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Come vedi, non sei l'unico. Solo con alcune motivazioni diverse,
ma non farti illusioni: a differenza del sottoscritto, i conti, sanno farli bene, moooolto bene
Sta a te giudicare se vale la differenza, se e' veramente la rivoluzione tecnologia del secolo, oppure se devolvere la differenza in olio di gomito e stracci
Io, aspetto di trovarla nel mercatino dell'usato .......
Ultima modifica di ziofede; 29-08-2020 a 15:45
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29-08-2020, 17:59
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
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Quote:
Originariamente inviata da ziofede
Anche le scatole con la coppia comica
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A me non ha fatto ridere quando l'ho sostituita...non so ad altri...
Comunque 500€ per 150.000km ci posso stare...con la catena non facevo più di 30/40.000km ...a 300€ a kit forse qualcosa ho risparmiato e non inzacchero la moglie con la morchia sparata dalla catena...
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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29-08-2020, 19:01
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#65
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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il vero vantaggio e' quello che noi motociclisti "sul serio" non prendiamo nemmeno in considerazione. Non avere tutta la moto impiastrata e non doverci mettere mano mai in quei "20.000 km" ,che per molta utenza bmw fighetta sono la soglia a cui cambiano moto. E non doversi sporcare le mani o pulire la moto per quella gente e' un plus formidabile.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-08-2020, 19:02
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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Scusate, anche se un poco OT.
Oggi ho ingrassato la catena della moglie.
Lei non è a oliatore, perchè ho 5 confezioni di vari grassi da finire.
Vi suggerisco questo baracchino, che è di una semplicità assurda.
https://www.greaseninja.com
Ha tre incredibili benefici:
1 grasso solo sull'o-ring e la catena è parecchio meno unta.
2 molto meno grasso spruzzato ovunque. Lasciamo stare quanto meno nel carter del pignone.
3 rapidità di applicazione molto elevata.
Lamps
E
PS: se non volete mettere grasso, ho notato che funziona anche con l'olio DID spry (caro e difficile da trovare, ma dicono leggendario).
__________________
r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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29-08-2020, 19:24
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#67
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Sicuramente un aggeggio tanto semplice quanto furbo, specialmente se si rivela pratico come dicono.
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29-08-2020, 19:44
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Non avere tutta la moto impiastrata e non doverci mettere mano mai in quei "20.000 km" .... E non doversi sporcare le mani o pulire la moto per quella gente e' un plus formidabile.
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con la x-ring fai 20/25k senza mai toccarla... giusto quando lavi la moto una passata d'acqua in pressione... se la ingrassi a dovere ci fai tranquillamente 40k...
Sent from my SM-N970F using Tapatalk
__________________
dare ni mukatte mono itten dayo?
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29-08-2020, 21:45
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#69
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Cosa sarebbe esattamente una catena?
__________________
Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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29-08-2020, 22:01
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2017
ubicazione: CORSICA
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Per me la rottura di balle non è ingrassare la catena ma "tirarla". Cambia qualcosa con sta catena?
Envoyé de mon ONEPLUS A5010 en utilisant Tapatalk
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29-08-2020, 23:40
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Ma le catene di qualità (e in molte moto non ci sono buone catene di primo equipaggiamento) una volta controllate e, se necessario, regolate a 1000 km, non richiedono interventi tutte le settimane
Il superDuke 1290 R avuto fino a luglio ha visto un controllo a 1000 da concessionario e regolazione a 7000 (se ricordo bene) fatta da me, peraltro col monobraccio è un'operazione semplicissima e alla portata di chiunque, 10 minuti di lavoro e non l'avevo mai fatto su quella moto
C'è un falso mito sulla trasmissione a catena
Ha bisogno di lubrificazione ma non deve essere innaffiata con l'oliatore, non serve grasso adesivo né spray che fanno attaccare la cacca che poi diventa laborioso eliminare
È già un sistema autolubrificante
L'olio serve a non far seccare gli OR
Quindi pulire e lubrificare è un lavoro di 3 minuti
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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30-08-2020, 10:00
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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@cicerosky
Dicono di no.
Ma io non ci farei troppo conto.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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30-08-2020, 10:13
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#73
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
peraltro col monobraccio è un'operazione semplicissima e alla portata di chiunque, 10 minuti di lavoro e non l'avevo mai fatto su quella moto
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O.T.
Come funziona la regolazione sulla KTM, c'è un eccentrico?
E ha una chiave apposta?
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30-08-2020, 10:23
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#74
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Mukkista
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
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Certo.
All'interno del mozzo, lato corona, c'è un eccentrico.
Per regolare la tensione bisogna allentare una vite, chiave da 17, e ruotare il mozzo con la chiave a settore per ghiere (in dotazione).
Operazione semplice, veloce e precisa.
Inviato dal mio SM-J710F utilizzando Tapatalk
__________________
Neanderthal della Val Seriana
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30-08-2020, 10:32
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#75
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Sì beh, come sulla mia Speed di 20 anni fa, e dovrei trovare quella chiave lì, per questo chiedevo se la usasse anche KTM.
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