MotoGP Argentina 2018

[Paolo Grandi]

Nel momento del contatto Capirex è avanti di mezza moto. Quindi è lui davanti. È proprio rivedendo quelle immagini che la direzione corsa ha rivisto la sua decisione di squalifica.

[Attentatore]

Lorenzo....penso non vincerà piu nulla.....forse in honda....

lc4 sm kehiin

[pacpeter]

avversario più lent o anche meno deciso, e quindi il provarci sempre e comunque, confidando anche, però, nella quasi certezza di restare impuniti.

boh. ritengo difficile che mentre stai in moto, al limite, vai a pensare alla eventuale punizione o no. piuttosto magari ci si preoccupa più di cadere o di restare in piedi.
la caduta è sempre un rischio per un pilota, un contatto non sai mai come andrà a finire, sopratutto quando sei più indietro.

[Bladerunner72]

Paolo
capirosi è avanti mezza moto perchè sta andando dritto per campi, l'altro sta correttamente andando alla corda. E' la stessa manovra identica di Marquez con Dovi lo scorso anno in Austria, solo che Dovi l'ha intuita e lo ha fatto sfilare. Anche in quel caso MM sarebbe stato avanti mezza moto se lo avesse colpito, per forza di traiettoria.
Se la direzione gara lo assolse, Aprilia lo lasciò a piedi, quindi anche l'assoluzione non fu proprio condivisa da tutti.

[dino72]

...premetto che non sono a favore di mm, ma questo foto puo' dare tanti indizi.


[IMG][/IMG]

[comp61]

con le sospensioni a pacco lo aveva appena colpito. la foto di Dino deve essere qualche fotogramma prima dell`inizio del filmato di Blade. Da questa foto se sulla moto di mm ci fossero state le alette l`incidente probabilmente avrebbe avuto un`altra dinamica...

[Paolo Grandi]

Blade.
Non conta la direzione o la velocità. Conta la posizione al momento del contatto.
Poi che una simile entrata alla speraindio sul compagno di team non sia stata gradita da Aprilia, ci sta.

[Pan]

il peggior modo di vincere un campionato

[Bladerunner72]

Paolo

Ovvio ognuno ha la sua idea. ma non si può dire che traiettoria e velocità non contano perchèi due stanno facendo cose diverse. uno sta facendo la curva, l'altro sta tirando dritto e emmeno punta la corda. Non è un sorpasso, è uno speronamento, secondo me assolutamente volontario, che non si può giudicare con le regole di un sorpasso ortodosso.
Mio parere personale, resterò convinto nei secoli che capirossi lo abbia solo voluto buttarlo giù. , tanto sapeva che cadendo entrambi avrebbe comunque vintoMa non voglio imporre la mia opinione, assolutamente.

Per il contatto DI Marquez e Rossi, che sia stata una cosa inutile è evidente, che sia volontaria assolutamente no, per questo penso e spero i due si chiariranno. Resto convinto che Marc fosse accecato dall'idea di andare a prendere anche i primi quattro, ed ogni istante perso gli avrebbe reso più difficile la cosa. Era talmente più veloce di tutti che aspettae anche solo dieci metri gli pareva una perdita di tempo. A livello di pura guida, lasciando stare i disastri combinati, è stato impressionante, Petrucci ha detto che da dietro lo ha visto arrivare addosso a Dovi e Rossi e non aveva mai visto nessuno andare in quel modo.

[Paolo Grandi]

Neanche io la mia.

[pacpeter]

Continuo a pensare che un pilota per colpire qualcuno in moto deliberatamente deve essere folle. Il rischio di farsi male é veramente alto.
La foto del post 680 fa vedere che sono sul cordolo interno, l'erba é all'esterno.....

[Paolo Grandi]

Infatti non sono così folli. Nei contatti non si sa mai come va a finire. I primi a saperlo sono loro. Non è un fattore statistico o di probabilità.

[GTO]

Ma perché sapendo che era così veloce, Rossi non lo ha lasciato passare?
Non dico favorirlo nel sorpasso, ma ameno non intralciare...
Sembrava fare un altra gara
Se addirittura Petrucci (non io che faccio lo sparo a 270 e sono sempre un fermone ma un pilota) è rimasto impressionato.....

[Bladerunner72]

Trovato questo, purtroppo da FB, su yutube non l ho trovato. Si ho pensato che fosse l punto in cui la moto di Marc si scompone la seconda volta, poco prima di quello spigolo di erba dove poiRossi ha messo la ruota anteriore, ma la botta è molto prima

https://www.facebook.com/VR46TRUELOV...6240325571623/

[Karmen]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Blade.
Non conta la direzione o la velocità. Conta la posizione al momento del contatto.
Poi che una simile entrata alla speraindio sul compagno di team non sia stata gradita da Aprilia, ci sta.

Esatto.... inoltre continuo a dire che, secondo me, li capirex non usciva ma stava dentro senza problemi.
Su cosa abbia poi fatto Beggio dopo nei confronti di capirossi e senza dubbio legato a quanto aveva già chiaramente fatto capire prima del gran premio... e cioè che avrebbe dovuto vincere harada perchè in quel momento l'Aprilia aveva mire commerciali in Giappone. Cosa che me l'aveva fatto amabilmente detestare, dal momento che non posso assolutamente concepire uno che dica al suo pilota "devi lasciar vincere il mondiale al tuo compagno di squadra"... ricordo quindi con soddisfazione sia quando la giustizia sportiva prima e quella civile dopo dettero ragione a capirex.

[Bladerunner72]

Facciamo un esempio recente. Se Dovi lo scorso anno in Austra non avesse previsto l'entrata di marque, e questi lo avesse centrato e buttato fuori andando a vincere la gara, sarebbe stato un sorpasso regolare? Al secondo 20 il momento del possibile impatto, e MM sarebbe davanti. Stessa manovra e MM non centra la corda, è troppo veloce e fuori traiettoria e difatti va fuori pista.
https://www.youtube.com/watch?v=uqlQYISKHrE

[Karmen]

Originariamente inviata da pacpeter

Continuo a pensare che un pilota per colpire qualcuno in moto deliberatamente deve essere folle. Il rischio di farsi male é veramente alto.
.

...e questo lo credo fermamente anche io.... che poi uno sia mentalmente predisposto a rischiare un po' di più di qualcun'altro si.... ma non fino a quel punto.

[Karmen]

@Blade proprio nel filmato di dovi e mm se fosse successo come capirex e harada tutti avrebbero detto che mm se non lo avesse mirato e centrato sarebbe finito in tribuna... invece come vedi, dovi è stato bravo e furbo a prevederlo e l'ha evitato....ma mm non è andato fuori!....non è nemmeno andato sulla zona verniciata di verde, quindi la curva è riuscito a chiuderla lo stesso nonostante il piccolo "lungo" in frenata...cosa che ci sta nel tentativo di sorpasso all'ultimo giro x vincere... quindi si....per me sarebbe stato un sorpasso regolare. Tocca anche a chi è davanti essere scaltro e senza scrupoli vari.

[Karmen]

Credo anche che quanto ho detto sopra (e cioè che tocca anche al pilota che sta davanti essere scaltro e "cattivello") trovi un riscontro diverso tra i vari piloti... Rossi era arrivato ad una certa consapevolezza di essere quasi un "intoccabile"...trovarsi adesso con un mocciosetto che non ha riguardi per lui lo sta mandando in crisi.... Dovi, invece, con Iannone in pista ha subito capito che "intoccabile" non era....

[Bladerunner72]

Marquez si, è andato fuori pista, questa è una curva lenta a 90 gradi quella di capirossi è più veloce ed allarga. Qui c'era l'asfalto, e comunque Marquez avrebbe potuto vincere ssolo portando anche Dovi all'esterno, ed era quello lo copo di una triettoria altrimenti completamente sbagliata, proprio perchè n quella curva ti fa ''piantare' in uscita. Infatti con queste entrate la difesa è proprio non cercare di chiudere ma lasciar sfilare, perchè con quella traiettoria chi sorpassa è destinato a finire largo
Vabbè non voglio menarla, tanto ognuon rimarrà della sua idea, si fa per chiacchierare .

[Karmen]

Tranquillo, so bene che qui siamo tutti al bar.......rimarcavo solo che sulle immagini non si può equivocare... mm NON E' andato fuori pista, un po' lungo si ma non fuori...

[Bladerunner72]

Poi comunque è inevitabile giudicare in modo diverso un sorpasso anche scorretto fatto all'ultima curva dell'ultimo giro, o uno altrettanto scorretto fatto magari al terzo giro per passare da decimo a nono. In linea di principio il dolo è lo stesso, ma la seconda è se vogliamo una scorrettezza più gratuita. Però è chiaro che se si decide un criterio di sanzione, non si può cambiare il giudizio a seconda della situazione. E quando cambia la posta in paliom diventa ancora più difficile giudicare.

[blackballs]

Blade l ha spiegato nel miglior modo possibile e l esempio del video dovi-mm ne é una prova inconfutabile. È così difficile capire che mm gioca a sponda?non é più facile ammetterlo e bon piuttosto che inventarsi barzellette del tipo l avrebbe chiusa lo stesso? È scorretto e ormai lo sappiamo dal 2015 quando dimostrò a tutto il mondo cosa è disposto a fare pur di primeggiare. Idem capirossi. Dall episodio con harada smisi di tifarlo e mai più visto di buon occhio.

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[ivanuccio]

Bello leggervi.Siete competenti


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[zangi]

Originariamente inviata da eaGarage

Ma perché sapendo che era così veloce, Rossi non lo ha lasciato passare?
Non dico favorirlo nel sorpasso, ma ameno non intralciare...
(..)..

Non era mica un doppiato.
Perché devi lasciarlo passare al punto di rompere la tua guida,il problema è sempre di chi arriva dietro