seghetta mentale numero due

[rasù]

Originariamente inviata da paolo b

..chiedo che Rasu venga sanzionato per incocconamento indotto

ebbene sì, confesso sono stato io... ma chevvordì incocconamento? boh...

[Diavoletto]

Originariamente inviata da arbè

ma rispetto all' aria compressa filtrata come si deve non penso dia dei vantaggi così evidenti.

Infatti dal punto di vista delle temp azoto o aria (che in granparte é azoto) non cambia nulla


Sui tir cambia invece che non innesca fiamma nel momento dello scoppio gomma

[rsonsini]

L’unica moto moderna che ho avuto e aveva l’rdc mi segnalava la temperatura effettiva ed è esattamente così che deve funzionare.
Tanto è vero che la pressione gomme generalmente si fa a caldo.
Comunque poi l’ho venduta per tenere solo roba vecchia e priva di alcuna tecnologia.


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[aspes]

Preferisco che indichi la pressione effettiva senza alcuna correzione. Così ci si rende conto se surriscalda o delle variazioni di quota etc. A me varia tranquillamente anche di 0,2-0,3 a seconda delle condizioni di uso.

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[PATERNATALIS]

Credo siano almeno sei mesi che non controllo la pressione DEGLI pneumatici. Puo 'andare?

[Claudio Piccolo]

...mecojoni!

[zorba]

Originariamente inviata da aspes

Preferisco che indichi la pressione effettiva senza alcuna correzione.

Anch'io lo preferirei così, ma gli incenieri teteschi hanno deciso che deve segnare un'ipotetica pressione a 20° C.
Cosicchè quest'estate, con 37° in pianura padana e 15° in quota la pressione sembrava sembre uguale e perfetta... rassicurante...

[papipapi]

La pressione dei pneumatici si controlla una volta l'anno , oppure ti compri un paio di scarpine e fai come Claudio Piccolo

[zooropa_68]

Io non l'ho mai controllata...il gommista le gonfia quando me le monta, io le faccio fuori il prima possibile, e lui gonfia poi le nuove

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[aspes]

Originariamente inviata da zorba

Anch'io lo preferirei così, ma gli incenieri teteschi hanno deciso che deve segnare un'ipotetica pressione a 20° C.

gli ingegneri tedeschi amano complicare le cose semplici. Il mio tpms cinese da 50 euro funziona benissimo con i sensori nei tappini e segue fedelmente la pressione reale. Che me ne faccio di una cifra "calcolata"? Infatti nel "cinesino" puoi impostare una soglia di allarme sia per pressione scarsa che troppo alta, e indicando quella reale puoi pure cercare di tenertene alla larga dai valori limite. Perche' complicare le cose non lo capisco veramente. Dammi il valore reale e poi mi regolo di conseguenza.

[Gepp1]

Perché gli ingegneri tedeschi hanno a che fare con maestranze che gli devi dire per filo e per segno come si fa a strappare la carta igienica in bagno, quando, dove e ogni quanto, quindi tutto ciò che ha un display deve rimandare un dato che su un determinato manuale dice se corretto o meno.

Ma non sono meglio gli americani o i giapponesi (nel mio ambito lavorativo) quelli che più si avvicinano a noi sono spagnoli e francesi con i transalpini che anche qnd hanno un manuale se ne infischiano, mentre noi con l’intraprendenza e la conoscenza superiamo ogni limite ed impariamo cose nuove.


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[Diavoletto]

Originariamente inviata da aspes

o delle variazioni di quota etc.

questa non l´ho capita.....


che differenza ci sarebbe in un pneumatico che al mare sta a 2,9 bar relativi e lo stesso pneumatico al setriere a 2000 metri?

[Gepp1]

In linea teorica al Sestriere dovrebbe fare 3,1 bar ma non essendoci la stessa temperatura può variare di molto


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[RedBrik]

PV=nrT sia al sestriere che a Chiavari, no?

A meno di non contemplare un'aumento di V al Sestriere dato da riduzione pressione esterna.

Però la gomma dovrebbe essere elasticamente espandibile (a stessa temperatura) e non credo sia il caso?

[Diavoletto]

non capisco una cosa sul serio

se io gonfio una gomma da moto a chiavari a 2.9 bar (con pressione ambiente di 1 atm)

per farla semplice e togliere una variabile la carico in baule in macchina

e la porto a sestriere a 2000 mslm con pressione ambiente di 0,780 atm circa

la mia gomma sta sempre a 2.9 bar


o no


trattasi di sistema chiuso

o no

pochi Mb non mi vanno ad influire sui 2,9 bar relativi

o no

[gspeed]

0.220 atm è c.a. 0.2 bar, non mb

Su un palloncino è evidente che ha impatto, direi anche sul pneumatico

[Vittosss]

...provo a inserirmi dicendo la mia vaccata ( che scrissi ad inizio post a mo di vaccata).

se io gonfio a 2.9. mi siedo sulla moto, la pressione resterà sempre a 2.9
ne deduco che la pressione esterna, atmosferica o indotta dal mio peso che sia, non è quanto meno abbastanza per cambiare la pressione interna del pneumatico.

suppongo però che se sulla stessa gomma ci carico molto + peso. la pressione varierà perchè comprimerà il pneumatico ( deformando il copertone e schiacciando l'aria )



no?

edit: nella vita faccio altro, sono pronto a essere fustigato

[Diavoletto]

Originariamente inviata da gspeed

0.220 atm è c.a. 0.2 bar, non mb

infatti mai scritto o.2bar

ho scritto pochi millibar .......per me 200 sono pochi...

e poi in sistema e´chiuso e tendenzialmente rigido


o no

[RedBrik]

Originariamente inviata da gspeed

Su un palloncino è evidente che ha impatto, direi anche sul pneumatico

Perché il palloncino, a minore pressione atmosferica, si espande essendo elastico. L'aumento di volume per il gas interno al palloncino ne riduce la pressione (a parità di altri fattori).

La gomma non credo sia considerabile come un elemento elastico che si espande aumentando il proprio volume in presenza di una minore pressione esterna, quantomeno non in maniera significativa con la differenza di pressione tra Chiavari e Sestriere.

Credo..

Chi sa parli

[gspeed]

Se fosse una scatola di acciaio sarebbe un sistema chiuso, bisogna vedere di quanto varia il volume effettivamente ...bella domanda!

Sedendosi si schiaccia un po', ma lo "spanciamento" penso compensi e non vari il volume complessivo in maniera percettibile.

[RedBrik]

In linea teorica la diminuzione di pressione sestriere dovrebbe permettere alla gomma di espandersi, riducendo la pressione del gas interno, ma credo che la cosa sia infinitesimale..

Da non dimenticare poi che, in quota, causa aria più rarefatta, credo che la spinta di Archimede sulla moto diminuisca, causando un aumento di peso sulle gomme, che ne aumenta verosimilmente la pressione (ad occhio credo che la gomma non schiacciata abbia più volume di quella che lo è) causando un aumento, sempre infinitesimale, della pressione.

Quale dei due effetti infinitesimali sia preponderante è una domanda per chi ha qualche ora da investire in calcoli

[rasù]

se io gonfio a 2.9. mi siedo sulla moto, la pressione resterà sempre a 2.9

veramente no... una persona ha poco impatto, ma immagina che se ne sieda un'altra, poi un'altra ancora, e via così? concordi che prima o poi la gomma scoppierà? se scoppia è perchè la pressione sarà divenuta eccessiva per la resistenza a trazione delle tele della carcassa...

[gspeed]

In ogni caso, consiglio una buona lettura

[RedBrik]

Originariamente inviata da rasù

concordi che prima o poi la gomma scoppierà?

Perché?

Mi sembra più probabile vada in battuta il cerchio sul terreno (con gomma pizzicata in mezzo) e finita lì, no?

[carlo46]

no davvero io non volevo scatenare queste perversioni.
Relax...ooohhhmmm….oooohhmmmm…...ooohhmmm….

ps però per una volta ha ragione mio fratello, che...zzo mi importa di normalizzare la pressione a 20°C? BMW dammi la pressione reale no?

o.... che poi la temperatura esterna dell'aria non è mica quella interna perché il pneumatico è un pessimo conduttore di calore, per cui l'effetto di aumento della pressione interna dovuta alla temperatura mica è paragonabile a quello che si registrerebbe in un pari volume d'aria contenuto in una scatola metallica...Però c'è che il pneumatico si scalda molto per l'attrito ma quale sarà la temperatura media della sua faccia interna a contatto con l'aria? e quanto influirà la temperatura del cerchio?

va a finire che ha ragione BMW a normalizzare a 20°C