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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-03-2020, 14:41
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
Circa il settore 900 è un settore strano, pesi medio alti, prezzi medio alti , ad esclusione delle Yamaha che mantengono, per ora, prezzi molto appetibili.
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Per spendere "poco" (si fa per dire), ci sarebbe anche la Triumph Tiger Sport 1050, 13,5 k euro.
A me non farebbe affatto schifo, se volessi una crossover senza spendere troppo.
La preferirei senz'altro alla XR 900.
Scusate l'OT
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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16-03-2020, 15:37
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#52
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Aug 2015
ubicazione: piemunt
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In realtà qualche mese fa lessi da qualche parte che sarebbe rimasto il 1260 per la enduro anche per il futuro. Anzi, si vociferava di mantenere due stradali una più economica 1260 e una v4 in sostituzione della odierna Pikes Peak.
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16-03-2020, 16:23
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da mastino
due stradali una più economica 1260 e una v4 in sostituzione della odierna Pikes Peak.
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.... azzzz se la 1260 è " economica " ,sa il cielo cosa costerà il V4 Pikes Peak
Scherzi a parte, per quanto praticabile, mi pare una soluzione penalizzante per i numeri del V4.
Se devono vendere tanti esemplari, mi pare non possano confinare la nuova motorizzazione. Sarebbe un po' come presentare la Panigale V4 solo in declinazione R .
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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16-03-2020, 16:32
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#54
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da zorba
Per spendere "poco" (si fa per dire), ci sarebbe anche la Triumph Tiger Sport 1050, 13,5 k euro.
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tra le altre millemila mio fratello ha avuto anche questa. L'ho provata prima che la desse indietro per la r1200rs e mi ha favorevolmente impressionato. La ciclistica e' bella soda anche se non e' una bici, ma a me piacciono le moto stabili
Il motore va benissimo ma ogni volta che guido una tre cilindri triumph resto parzialmente deluso in quanto ho il ricordo folgorante della speed 2005 che era un motore veramente da teppista. Quelli dopo li trovo troppo piatti. Comunque una signora moto. Demenziale il sistema valigie peraltro, chiaro frutto di un accrocchio per cui la moto non era progettata all'origine
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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16-03-2020, 17:03
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#55
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Certo nessuno può battere ( a mia memoria ) il record negativo della Suzuki TL1000R.
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la suzuki b-king. in epoca di streetfighter dilagante. Vi ricordate quando tutti scarenavano le vecchie sportive e mettevano il manubrio alto ed estetiche il piu' possibile feroci? io avevo il bandit 1200 strapreparato e quando presentarono la b-king col motore hayabusa la avrei comprata all'istante. mi immaginavo gia' in monoruota a 200 ! non che con il bandit andassi molto meno (in monoruota). Era un periodo furente, per me il motore era tutto, il resto non contava. La B-king era l'incarnazione del mio ideale di allora. Han fatto passare tanto tempo che poi presi la cbr xx con l'intento di scarenarla e farci una streetfigher spietata. Poi rinunciai perche' mi sembrava un sacrilegio e comprai il gs nell'intento di diventare piu' responsabile.
In pratica l'inizio del ricoglionimento senile...
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16-03-2020, 17:09
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
cbr xx con l'intento di scarenarla
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... in realtà ci pensò Honda, con la X 11.
La comperò mio fratello. Era tutto fuor che una moto teppistica. Gran motore, rigore direzionale assoluto, ma aveva un interasse da pulman.
Detto questo abbiamo appurato che Suzuki è imbattibile nello sbagliare le presentazioni dei modelli.
Io , come Te, la TL1000R l'avrei comperata. Poi ripiegai su di una Kawa Ninja Z 900. Grandissima moto.
Il TL non ebbe per converso gran fortuna
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro.
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16-03-2020, 17:43
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#57
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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la x11 era solo una cbr scarenata, con la stessa ciclistica . Estetica scialbissima, non era nemmeno aggressiva, non aveva alcun elemento di attrazione per i canoni estetici di allora. RIcordi la prima kawasaki z750? ebbe un successone perche' rispetto a hornet e compagnia era "cattiva" da vedere
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16-03-2020, 17:53
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#58
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Mukkista
Registrato dal: 16 May 2017
ubicazione: Crotone
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Peccto che non avra' il cardano.
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16-03-2020, 18:17
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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... per l'amor del cielo, un Ducati con il cardano
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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16-03-2020, 20:46
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#60
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Mukkista
Registrato dal: 24 Mar 2015
ubicazione: Noventa Vicentina
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Eresia....
Inviato dal mio POT-LX1T utilizzando Tapatalk
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16-03-2020, 21:15
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#61
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Mukkista
Registrato dal: 16 May 2017
ubicazione: Crotone
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I cardani moderni non hanno le perdite di potenza che avevano un tempo.
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16-03-2020, 21:35
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Non è questione - a parer mio - di cardani moderni o antichi.
Si tratta di filosofie costruttive.
Vuoi un motore con albero longitudinale e cardano? Rivolgiti a Guzzi o BMW.
Ducati, da sempre, ha altre idee su come si progetta una moto
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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16-03-2020, 22:46
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#63
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Mukkista
Registrato dal: 16 May 2017
ubicazione: Crotone
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Ho avuto diverse moto con trasmissione a catena non so se tornerei indietro comunque sicuramente quando uscirà vorrò provarla.
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16-03-2020, 23:40
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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Un 4 cil è sicuramente superiore in tutto a un v2
Soprattutto in ottica turismo
Ci sono dei vincoli imprescindibili,per cui 4 is megl che 2
Però un V2 piccolo é sempre qualcosa di bello
Certo un 950 sicuro non é piccolo,però in un ottica di non ricerca della potenza massima ,un bicilindrico esprime sempre un certo carattere che lo rendono un mix perfetto su una moto
250kg son comunque tanti
Imho una moto così dovrebbe pesare 220/230 col pieno
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Può accompagnare solo
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16-03-2020, 23:45
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Se mi scrivono sul contratto di vendita che il nuovo multi v4 peserà
220/230 kg con il pieno la prenoto a scatola chiusa
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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17-03-2020, 08:20
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Un 4 cil è sicuramente superiore in tutto a un v2
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Un po' lapidaria come frase.
Il propulsore se preso a se stante potrebbe anche esserlo. Tuttavia non si può declinare l'asserzione come un valore assoluto, vice versa tutti i mono ed i biclindrici prodotti, risulterebbero progetti errati.... ed è di tutta evidenza che così non sia.
Una moto è un insieme armonico di parti, tra le quali il motore è forse preponderante, ma non è tutto.
Un bicilindrico consente di disegnare una ciclista che per pesi ed ingombri è preclusa a frazionamenti maggiori. Sicuramente in quel di Borgo Panigale sanno il fatto loro, ed avranno operato le scelte opportune.
Se Harley e BMW hanno fatto la propria fortuna nel settore delle moto da viaggio , disegnando progetti nati intorno a due cilindri, un valido motivo lo avranno avuto.
Ducati è sempre più una azienda mondiale, ed al pari di BMW deve declinare una vasta scala di modelli.
Benvenuta V4 quindi, ma a parer mio il V2 ha ancora molto da dire.
Per altro mi aspetto molte novità dal pundo di vista dell'elettronica, dove il connubio con il settore auto, porterà a gadget ( forse ) sino ad ora ancora sconosciuti in campo moto.
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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17-03-2020, 10:02
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Sono d'accordo, dpelago
Anche se i motivi del successo di Bmw e Harley hanno spiegazioni che vanno molto oltre il razionale del prodotto "motociclo"
(hanno avuto periodi di buio totale quasi da chiudere il settore)
Mi piacerebbe vedere una Ducati in competizione con i pesi
Cioè una casa che giustifica il prezzo dei suoi gioielli, che va oltre al motociclo base e che riempie di significato il brand, con un peso inferiore a quello di ktm per esempio
Così perdonerei ancora la presenza delle cinghie e i tagliandi salatissimi con un mezzo che vorrebbe essere quello che Bimota desiderava rappresentare negli anni 70-80
Così lo identificherei come marchio premium
Finiture inarrivabili per gli altri
gamma estesa e offerta varia di motori e modelli
colore
servizio
e poi marchio
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Al momento....
K1600GT 2016
CBR 600 RR 2017
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17-03-2020, 10:04
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Un 4 cil è sicuramente superiore in tutto a un v2
Soprattutto in ottica turismo
Ci sono dei vincoli imprescindibili,per cui 4 is megl che 2
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Micca vero e non a caso tutte le crossover (Triumph a parte) sono bicilindriche e sono quelle le moto con cui si fa tanto turismo oggi.
Un bicilindrico poi ha doti di tiro in basso che un 4 non avrà mai e quando giri carico non è cosa da poco
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KTM 1290 super duke gt 2019
KTM 1090 adventure R
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17-03-2020, 10:47
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da GTO e, per somma grazia
Così perdonerei ancora la presenza delle cinghie e i tagliandi salatissimi con un mezzo che vorrebbe essere quello che Bimota desiderava rappresentare negli anni 70-80
Così lo identificherei come marchio premium
Finiture inarrivabili per gli altri
gamma estesa e offerta varia di motori e modelli
colore
servizio
e poi marchio
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Ducati è una realta industriale, magari minore rispetto ai colossi Jap, ma siamo ben oltre l'artigianato, seppur su larga scala, di Bimota.
La gamma Ducati è ragionevolemente ampia, ma le finiture non sono sempre il massimo; oggi chi osa di più in termini di design e finiture, pur navigando in un mare di difficoltà, è MV
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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17-03-2020, 10:48
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#70
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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solita cosa che si dice ma non e' vera. Un 4 lo puoi fare tranquillamente con la coppia in basso di un 2, basta che lo concepisci per quello scopo senza cercare la potenza assoluta.
Motoristicamente parlando, quando si valicano i 1000 cc il 4 batte il 2 su tutti i fronti, come detot piu' volte. Ma come dice dpelago, in una moto piu' che in una auto, le dimensioni ,e il peso del motore influenzano l'intero veicolo, tecnicamente ed esteticamente.
PEraltro un 4 cilindri 1000 cc come il bmw s1000xr , per parlare di una moto in concorrenza con quei bicilindrici, come dimensioni e peso non so proprio se e' peggio dei bicilindrici. E come erogazione non e' certo peggio, anzi e' meglio su tutta la curva o quasi.
Piu' che altro il 4 ha un fattore estetico piuttosto impersonale, e una erogazione abbastanza elettrica che a molti puo' sembrare scialba anche se spinge forte. Ma si sa...le sensazioni valgono piu' dei numeri assoluti.
SI puo' anche agigungere , completando il ragionamento, che se 4 deve essere allora tecnicamente e come layout mille volte meglio in linea che a V.
La scelta del V4 puo' essere una figata come immagine, ma costa molto di piu' di quello in linea, ingombra malamente la zona centrale della moto come e piu' del v2, e scalda sempre la zona centrale, oltre a complicare il layout di ammortizzatore e batteria. SI potrebbe quasi dire che il V4 si porta dietro i difetti di layout del V2.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
Ultima modifica di aspes; 17-03-2020 a 10:51
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17-03-2020, 10:49
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da Mikey
Un bicilindrico poi ha doti di tiro in basso che un 4 non avrà mai e quando giri carico non è cosa da poco
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uhm... non lo so...
l'ultima moto a 4 cilindri che ho avuto è stata la k 1200 Sport, siam saliti a Campo Imperatore in due e con i bagagli ,senza mai togliere la 4^.
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17-03-2020, 10:52
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#72
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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infatti, vedasi mio post precedente
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17-03-2020, 10:54
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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@ hedonism
Per rimanere in casa bmw un boxer 1250 ha un picco di coppia più elevato del k 1300 e sopratutto a 2000 giri più in basso
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17-03-2020, 10:57
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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ho capito, ma sono passati 12 anni..., il k 1200 Sport è del 2008
di la c'è un posto sulla Kawa ST e ne parlano tutti un gran bene...
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17-03-2020, 10:59
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Si ma sotto non sono mai come i grandi bicilindrici.
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