Ma che cacchio!

[enrik75]

Ho girato con gli amici per 3 gg in Francia a ritmo,diciamo elevato,e mi è capitato troppe volte che in scalata al limite invece di entrare in prima la moto mi entrasse in folle con tt i rischi del caso......ho risolto il problema mantenendo il piede sulla leva del cambio.Ora,a fronte di ciò, si possono causare danni al quick shif visto che non bisogna tenerci il piede sopra come dice mamma bmw?Lo chiedo anche perchè il mio amico che fa qso"giochino"da più tempo di me, al rientro,in autostrada tra l'altro sulla genova milano ha tentato di scalare ma si è ritrovato con la leva penzolante in quando la torx ha deciso di salutarlo per le ferie.....correlazione o pura casualità?

[Mazzone]

Usa la frizione e vivi felice, per fare entrare la prima è molto meglio....poi fate come volete già sento i commenti nelle orecchie....

[Acdc80]

Sono d'accordo con Mazzone.
In scalata da terza a seconda uso la frizione, altrimenti a volte mi va in folle.
Non so se ciò sia normale o consueto ma con la frizione non mi è MAI successo

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[enrik75]

Infatti stavo cercando di capire ,tirando la frizione nn succede mai,per cui mi chiedo se sia un "problema" del cambio o sono io che son duro!

[kbmw]

Originariamente inviata da enrik75

in scalata al limite invece di entrare in prima la moto mi entrasse in folle......

ciao modenese
non ho chiaro che scalata limite facevi per mettere la prima.
ma dove eri in francia e che razza di tornanti stavi facendo ?
io con moglie e 3 borse neanche su Manghen o Mortirolo metto la prima, a meno che non debba fermarmi per incrocio con auto opposta, ed il mio passo diciamo e' allegro.
ciao

[enrik75]

Sai che non mi ricordo dove mi è successo?In tre gg abbiamo fatto tanti passi....sarà che scendendo dal gs dopo quasi 30 anni non ero + abituato ad una moto non boxer,ma la mancanza di "tiro immediato"o coppia per dirla meglio che aveva il gs,mi manca tantissimo.Sicuramente è un problema del mio modo di guidare,ma con qso xr tendo sempre a stare una marcia sotto per averla sempre su di giri.Magari usandola sempre di più qsa sensazione poi scomparirà spero.....

[Brunob]

Successo anche a me qualche volta, adesso tra seconda e prima uso sempre la frizione.
Non credo che sia un problema del cambio, ma solo che la scalata tra seconda e prima deve essere più decisa delle altre.

[rsturial]

Ma parlate di scalate in prima in uso "normale" sotto i 5.000 giri o scalate sportive oltre i 6.000?

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[enrik75]

Ti descrivo la scena,perchè mea culpa non ho fatto caso ai giri.....sai quando arrivi al tornantone tipo curva a gomito e stacchi all'ultimo ma proprio ultimo che + ultimo non si può ed ovviamente non allarghi la traiettoria come ahimè ho visto fare a troppi/tanti in qsi gg....ecco in quel momento nella scalatona mi è successo che la moto sia andata in folle con conseguente megabestemmia....ho risolto tenendoci sopra il piede giusto il tempo di esser sicuro che entri la marcia,ma nonè stato piacevole e come ti dicevo non ho fatto caso ai giri perchè ero impegnato contemporaneamente a bestemmiare e pregare

[rsturial]

Chiedevo perché ho avuto un paio esperienze simili con la tuono v4 nei primi periodi (tornante in discesa dove dopo l'ingresso ho dovuto scalare), ma li la colpa era totalmente mia che ero stato troppo leggero col piede e non avevo portato fino in fondo l'escursione della leva che tra prima e seconda è un pelo più lunga. Capitato un paio di volte e basta, ma si impara presto anche perché con quella moto l'uso (o abuso) della prima nella guida allegra è molto piacevole.
Col cambio bmw, che trovo duro e gommoso nella guida "non sportiva" non ho avuto esperienze analoghe fino ad ora, una volta rimasto in folle "virtuale" in salita tra terza e quarta (credo), ma sempre per colpa del mio piede troppo leggero. Nelle cambiate sopra i 9.000 basta invece sfiorare la leva e le cambiate sono fulminee.
Comunque è buona norma portare fino in fondo l'escursione in ogni tipo di cambiata, specie con l'elettronico.

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[Mazzone]

Basta tirare la frizione in questi casi fidatevi, poi fate come volete...
Non è fatto per questo uso il blipper in scalata, ammesso anzi che sia utile su strada a prescindere (cosa che per me NON è)

[rsturial]

Punti di vista.
Chi lo ha nel 99% dei casi lo usa con soddisfazione.

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[bmwer71]

Beh..in pista è utile per limare qualche centesimo, in strada è utile perché fa piacere usarlo, il sound è più coinvolgente, uso meno la leva frizione ( a cavo nel mio caso..) ed il piacere di guida è maggiore;
Il concetto di utile applicato al motociclismo non professionale... è relativo..

[Mazzone]

Io lo avevo su una moto e lo ODIAVO, in scalata su strada io modulo spesso il tutto soprattutto nei toranti e curve strette, non sono in pista. Non so come guidate voi, magari dipende dallo stile ma non faccio mai scalatone a milioni di giri e la prima la metto per partire e stop..... E non mi entra mai la folle per sbaglio, dettaglio che mi fa rilassare alquanto.
Che migliori il piacere di guida non usare la frizione in scalata è del tutto relativo quindi, in salita è gran cosa ovviamente. E tanti miei amici la pensano come me (un paio usano la frizione a scendere anche avendo il blipper). Fate come volete ma appunto non lamentatevi se mettendo la prima per fare un tornante con arrivo al limite e staccatone vi beccate una sfollatona, essere pigri talvolta è controproducente. De gustibus ! Altrimenti valuto un Tmax.....

[rsturial]

Direi che c'è cambio elettronico e cambio elettronico ...

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[enrik75]

Nn capisco bene il senso di dire valuto il tmax....frase che lascia il tempo che trova e non serve a niente.Ho comprato una moto con un determinato accessorio e mi confronto con chi lo ha cercando di capire se sbaglio e dove sbaglio.Non è questione di essere pigri.....ripeto,mi piace confrontarmi e vedere se sbaglio dove e cosa posso migliorare...

[Mazzone]

Sbagli se te lo vuoi sentire dire esplicitamente. Il cambio elettronico (che tale NON è per nulla tra l'altro, è un cambio normalissimo...) ha limiti strutturali e concettuali. Non è fatto per TUTTI i tipi di utilizzo ma diciamo per il 90% dei casi. Inserire la prima in staccatona a xmila giri magari in due in inserimento tornante non è cosa sua IMHO. Tutto qui. Poi appunto fate come volete. Il Tmax risolverebbe tutti i problemi di sfollate, magari è la soluzione PER ME che sono pigro o PER ALTRI che vogliono tutto (troppo) comodo....

[rsturial]

Ti sbagli , con la tuono si butta dentro la prima a 80-90kmh (8-9.000 giri in prima) senza alcun problema, scompenso o trasferimento di carico, e gestisce la scalata anche a gas aperto.
E l'ultima gestione di quello bmw non è da meno.
Come ho già scritto, ci sono cambi elettronici e cambi elettronici.

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[davids64]

Originariamente inviata da Mazzone

Sbagli se te lo vuoi sentire dire esplicitamente. Il cambio elettronico (che tale NON è per nulla tra l'altro, è un cambio normalissimo...) ha limiti strutturali e concettuali. Non è fatto per TUTTI i tipi di utilizzo ma diciamo per il 90% dei casi. Inserire la prima in staccatona a xmila giri magari in due in inserimento tornante non è cosa sua IMHO. Tutto qui. Poi appunto fate come volete. Il Tmax risolverebbe tutti i problemi di sfollate, magari è la soluzione PER ME che sono pigro o PER ALTRI che vogliono tutto (troppo) comodo....

il tmax " non è una moto"

[Mazzone]

Originariamente inviata da rsturial

Ti sbagli , con la tuono si butta dentro la prima a 80-90kmh (8-9.000 giri in prima) senza alcun problema, scompenso o trasferimento di carico, e gestisce la scalata anche a gas aperto.
E l'ultima gestione di quello bmw non è da meno.
Come ho già scritto, ci sono cambi elettronici e cambi elettronici.

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Auguri a usare su strada in tale modo la moto e il cambio, l'importante è che tu sia soddisfatto ovviamente, io mi guardo bene di fare simili scalate senza alcuna utilità pratica.
E ripeto NON è un cambio elettronico. Per nulla.
Ci sono cambi elettronici e cambi elettronici : NON questi !

[rsturial]

Originariamente inviata da Mazzone

Inserire la prima in staccatona a xmila giri magari in due in inserimento tornante non è cosa sua IMHO. Tutto qui. ....

Il punto che travisi è che il cambio elettronico per le moto sportive (elettro assistito, per precisione tecnica) è stato sviluppato per le competizioni in pista, proprio nelle situazioni in cui hai scritto che non dovrebbe essere utilizzato.
Infatti, immagino tu sappia che per funzionare al meglio ha bisogno che il motore stia nella parte alta dei regimi, nell'uso sotto coppia a regimi "normali" lavora come può ma è un compromesso.

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[Mazzone]

Tu travisi peggio o non leggi : fin da subito io dico su STRADA ! Su pista il discorso è diverso , molto diverso.
Chi azz fa scalatone a 9000 giri su strada ? Impiccato da paura in un tornante per poi riaprire in uscita ????? Chi guida così è un sadomaso... O chi al contrario a 3000 giri mette la prima senza tirare la frizione ?
E BASTA con il nome cambio elettronico, chiamatelo come è giusto sia. Cambio con frizione assistita, di elettronico ha nulla come cambio in sè, NON è elettro assistito o robotizzato come in alcune auto.

[rsturial]

Frizione che?
Assistita?

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[Mazzone]

Esattamente come il cambio, di mutande

[Pinzo™]

Originariamente inviata da rsturial

Frizione che? Assistita?

Certo, la XR è l'unica moto che ce l'ha, non lo sapevi ?