Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi?

[tobaldomantova]

Quindi è giusto che un "catorcio" di oltre vent'anni paghi una tassa identica ad un'auto nuova. Anzi , pagherebbe di più non essendo in regola con le norme Euro 3-4-5-ecc.

[roberto40]

Nella lista che hai allegato appare la Panda, la Punto, tutte le bmw o quasi, le golf ecc ecc.
Sai cosa mi rode?
Ho una golf cabrio del 1999, aspettavo fiducioso di arrivare al 2019 per passarla d'epoca, ora invece mi sa che non vale più la pena se la legge cambia.

[pezzato]

ci mancava un bel deterrente anche per il commercio dei "ravatti",finalmente e' arrivato.

[Smart]

so che scatenerò un putiferio ma a me pare una norma giusta:
- se ce l'hai per collezionismo significa che te lo puoi permettere oltre ad altri veicoli
- se ce l'hai perché non puoi permetterti un veicolo moderno almeno paghi il normale bollo e assicurazione visto che lo usi normalmente

[Skiv]

La cosa che mi da più fastidio, molto più che l'esenzione del bollo e l'assicurazione ridotta (con franchigia comunque) è il continuo uso della parola furbetto.
Furbetto di cosa?
Perchè compro un Mercedes 200 che sa di muffa che neanche i marocchini voglion più e ci giro?
Tolgo qualcosa a qualcuno?
Il carburante lo pago, il gommista pure, il meccanico, l'autostrada, i parcheggi, tutto.
Avete idea di cosa vuol dire anche solo girare con una Croma di 20 anni? Pensate sia rose e fiori? L'affidabilità se la si vuole la si paga e cara, con manutenzioni preventive e ricambi efficienti, se qualcuno pensa che con 2000 euro si fa la macchina a GPL per andare al lavoro esentasse ha già sbagliato in partenza.
Se anche lo facesse stiam parlando veramente di un povero cagnaccio, lo stesso che con un crodino da 2 euro mangià metà tavolo di tartine all'aperitivo, ma per piacere... tempo che debba cambiargli le gomme e la fa demolire e per colpa di sti elementi dobbiam pagare noi tutti appassionati?
Tornando alla Panda del '94 storica... ricordate che anche le 500 e le Ds Pallas son passate per l'anticamera del catorcio da 2 lire....

[Merlino]

Smart, amico mio il K75s quest'anno ha fatto solo il kpride (raduno specifico) la AT neanche quell e giravo con la r1100gs con assicurazione e bollo pieno.
Collezionare è una passione che veniva prevista dalla legge per conservare un parco veicoli che altrimenti finirebbe tutto al macero.
Il tuo pensiero potrebbe scatenare un putiferio, ma neanche tanto perchè si basa su un concetto sbagliato.

[Flying*D]

Originariamente inviata da Vittosss

io non capisco perchè si dovrebbe passare per furbi per avere usato gli sgravi conferiti dalla legge. dove starebbe la "furbizia"?

Che gli sgravi era stati creati per l'uso limitato dei mezzi, molte auto/moto storiche fanno mediamente qualche migliaio di km l'anno, spesso qualche centinaio...

Sfortunatamente non hanno imposto regole sul tipo di utilizzo e la percorrenza, e adesso le conseguenze vengono pagate da tutti.. forse perche' non e' ancora sicuro mi sembra di capire...

[Smart]

Merlino, io penso che sia più corretto tassare il superfluo (e i veicoli storici sono una passione piuttosto costosa, che ho anch'io) piuttosto che l'indispensabile

[Merlino]

Smarf, gli sperperi della mala politica non li deve pagare chi ha pagato sempre onestamente le tasse.

Qui si va verso un appiattamanto da regime dell'ex cortina di ferro, ragionando in questo modo. Anche perchè le mie moto ancora non posso iscriverle a società off shore come i mega yacht che di superfluo abbondano...

[PMiz]

Originariamente inviata da Smart

Merlino, io penso che sia più corretto tassare il superfluo (e i veicoli storici sono una passione piuttosto costosa, che ho anch'io) piuttosto che l'indispensabile

Si, pero' si e' anche visto recentemente che l'introduzione del superbollo per le auto potenti no ha fatto altro che "estinguerle", portando l'erario ad avere un gettito complessivo inferiore rispetto alla situazione pre-superbollo ...

Quindi, alla fine delle fiera, e' stata una buona cosa inventarsi il superbollo?

Penso che l'eventuale giro di vite sulle "storiche" possa arrivare agli stessi risultati ...

Io, personalmente, se dovessi tirare fuori un migliaio di Euro all'anno per pagare bollo ed assicurazione della mia Jeep (che fa 1000 km all'anno a dire tanto), e' ovvio che la vendero', anche se a malincuore ... ergo lo stato non ci ricavera' nemmeno quello che ricavava prima ... contenti loro ...

[Merlino]

Non c'è dubbio, pur di non pagare il bollo le dono ad un mio amico in romania e faccio del bene...

Anche perchè se andiamo a riprendere la storia dell'esonero bollo auto nuove e pagamento in base alle emissioni le euro zero pagheranno come una ferrari nuova?

[rasù]

Manovra recessiva, comunque son stati molto bravi a fomentare odio sociale tra chi ha un mezzo di diciotto annni e che ne ha uno di ventidue.
Unico lato positivo, si stopperà l'arricchimento ingiustificato delle associazioni certificanti, e si arricchiranno i demolitori.

[PMiz]

Fermo restando che sono d'accordo sul fatto che i veicoli che si avvalgono dei benefici della "storicita'" non dovrebbero essere di utilizzo quotidiano ... sia chiaro, neh ...

[Smart]

Originariamente inviata da PMiz

Si, pero' si e' anche visto recentemente che l'introduzione del superbollo per le auto potenti no ha fatto altro che "estinguerle", portando l'erario ad avere un gettito complessivo inferiore rispetto alla situazione pre-superbollo ...

Quindi, alla fine delle fiera, e' stata una buona cosa inventarsi il superbollo?

Penso che l'eventuale giro di vite sulle "storiche" possa arrivare agli stessi risultati ...

Io, personalmente, se dovessi tirare fuori un migliaio di Euro all'anno per pagare bollo ed assicurazione della mia Jeep (che fa 1000 km all'anno a dire tanto), e' ovvio che la vendero', anche se a malincuore ... ergo lo stato non ci ricavera' nemmeno quello che ricavava prima ... contenti loro ...

in questo caso dubito: chi le teneva per risparmiare dovrà comunque passare ad un mezzo "normale", chi le teneva per passione difficilmente se ne separerà visto i costi che in ogni caso deve sostenere per la manutenzione,
se poi si preferisce regalarle ci sarà qualcun altro che pagherà

[Merlino]

Originariamente inviata da Smart

chi le teneva per passione difficilmente se ne separerà visto i costi che in ogni caso deve sostenere per la manutenzione,

Costo zero tenerle conservate in garage sotto le coperte, costo irrisorio per chi come me è pratico del faidate, pazienza passo come un ricco da punire, che tristezza, ripeto sempre piu' da cortina di ferro...

In pratica tra quanto mi costava mantenere la R1200GS nuova tra bollo ed assicurazione ora avevo trovato come risparmiare mantenendo la passione....OK tra poco sarà anche tassato sognare...

[PMiz]

Originariamente inviata da Smart

... se poi si preferisce regalarle ci sarà qualcun altro che pagherà

Perche' "qualcun altro che pagherà"?
Al mondo non esiste solo la nazione Italiana ... mai sentito parlare di di altre nazioni?
Questi mezzi finiranno rottamati (nel caso non siano effettivamente di interesse), oppure finiranno all'estero ... come e' gia successo per molte auto potenti negli scorsi anni ... ergo in molti casi non ci sara' "qualcun altro che pagherà", perlomeno in Italia ...

[Skiv]

Allora prima si parla di tassare il furbetto con la Punto del '94 a metano ora siamo passati al bene di lusso superfluo.
Ma non vedete che facciamo solo il loro gioco e ci scanniamo tra noi?

[PMiz]

Personalmente conosco un tizio, collega di mia moglie, che ha parecchie moto "obso", tutte custodite gelosamente nel suo garage, della cui manutenzione si occupa personalmente ... e' il suo hobby ...

E' un normale dipendente con un normale stipendio ... non un riccone ...
Le sue moto non sono particolamente "preziose" ...
Al fine settimana ne tira fuori una e ci fa' un giro ...

Se adesso dovra' tornare a pagarci bollo ed assicurazione piene e' ovvio che non se lo potra' permettere e ne tirera' le conseguenze ...

Questo solo per evidenziare che per colpire i (tanti) "furbetti con la Punto a metano del '94", ne paghera' le spese anche chi faceva veramente un "collezionismo" di base ...

Pace e Amen ...

[Skiv]

Spero che dopo questa però vadano anche a chiedere il bollo alle auto straniere che circolano su suolo italiano, visto che da me non so quanti est europei ci sono con A6, ML, X5,ecc...

[orsowow]

Bollo ?
Hai detto "bollo" ?
E perchè mai ?
Se ho un'auto immatricolata in Romania/Bulgaria/Kazakistan/Moldavia ed ho il diritto di farlo, perchè dovrei pagare il bollo ?
Si applica sempre la legge dello Stato immatricolatore e non di quello ospitante.

[PMiz]

La questione e' che finche' il "furbetto" lo fanno in pochi, magari la passano liscia, ma se 60 milioni di Italiani decidessero tutti di circolare con auto immatricolate in Romania/Bulgaria/Kazakistan/Moldavia (ed avrebbero il diritto di farlo ... ) cosa succederebbe?

[il wiz]

Io sono favorevole ma solo se il bollo si paga se la usi, se la tieni ferma in garage perchè dovresti pagare il bollo ?

Io ho una RD 350 ferma da anni, la metterò in vendita e se non la compra nessuno la venderò a pezzi come ricambi, alternative non ne vedo

Poi perchè dovrei pagare il bollo quando per 6 mesi all'anno non potrei nemmeno circolare per il blocco delle Euro 0 ?

Così sarebbero salvi i collezionisti, e i "furbetti" come li chiamate voi pagherebbero normalmente.

[Merlino]

Non credo che 60 milioni di italiani possano trasferire la propria residenza, e magari sarebbe la volta buona che qui rimangono solo i politici e gli stranieri....

[Merlino]

Come ha già scritto qualcuno finirà come l'autogol dei superbolli.....

[touring]

Ragazzi, prima di buttare alle ortiche le vs moto meno che trentennali, aspettate che diventi legge

Renato