Honda CT Vs. Yamaha ST - confronto tra "milf" incomprese ...

[Charly]

Seguo con interesse avendo un CT 1200 con DTC del 2012 in casa.

[bigzana]

Originariamente inviata da bobo1978

Capisco che abbiano termiche/cilindrata e disposizione diversa,ma una CBR 1000RR si avvicina ai 20/Lt con un uso stradale e ha un po’ più di 130cv

ah beh, sui forum mediamente dichiarano 17/18, io li facevo solo in autostrada a velocità codice.

Ma direi che siamo lì.
In ogni caso non mi sembrano consumi scandalosi per un 1200 4 cilindri...

[andrew1]

Il concessionario sabato mi ha detto di portare pazienza ... nel 2020 qualcosa si dovrebbe vedere ...
parlando, e sono solo chiacchiere, ci si aspetta ancora un bicilindrico escludendo una evoluzione dell’ottimo tre che hanno già in casa.

Speriamo l'aggiornino ... dal prox anno o da quello dopo ho in programma alcuni bei viaggetti per i quali mi serve una endurona, quelle attualmente papabili sono il 1090R e l'AT ADV, ma se Yama ritorna a fare una bella 1.200 con un motore un pò più brillante, non ci sarà storia!

[dpelago]

Originariamente inviata da mamba

...se giravi la manopola c'era potenza e coppia,di sicuro non appagante nelle sensazioni com il GS ma nelle prestazioni paritetica.

Posto che i numeri rilevati al banco non sono replicabili nell'uso comune, visto che si gira su strada parzializzando il gas, laddove il banco legge solo la manopola aperta, resta il fatto che le sensazioni sono ( a mio parere ) importanti.

Sicuramente la ST è una moto onesta. Ben costruita ed affidabile, ti porta in capo al mondo con il massimo confort e totale affidabilità.

Ma la moto non è una colf. Deve ( a mio parere ) emozionare.

Da questo specifico punto di vista, trovo questa Yamaha quasi noiosa.

Che poi per dirla tutta, quando si guida a manetta scannata, a me è sempre parso che " gli altri " mi andassero via. Quindi oltre alle sensazioni, forse mancava un po' di sostanza.

Alla fine, tuttavia, a ciascuno la propria scelta.

Io faccio parte di quelli che ha venduto la ST, senza mai rimpiangerla.

Si può mettere mano alle sospensioni, e la CT diventa un'altra moto. Si può aggiungere un plexi più sportivo, o con declinazione maggiormente touring.

Tuttavia ad un motore moscio, c'è poco che si possa fare ( a meno di non voler spendere cifre irragionevoli ).

Da ultimo, sempre a parere personale, meglio una Honda AT tutta la vita. Vengon via usate a prezzi ( quasi ) da saldo. Hanno la medesima efficenza di Yamaha, stessa affidabilità, ma un divertimento superiore quando si da il gas.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[motomix]

Posso dire della CT ....

una delle moto migliori che abbia mai provato .... e desiderato.

[Ste02]

a me piacerebbe parlare con qualcuno che le abbia provate entrambe anche in off per capire quanto la ST sia meglio della CT.

Uno che in off (quello adatto a queste moto) ci sappia un minimo andare.

[flower74]

... se facessero una Supertenerè con un 1.200CC, trilicindrico, e qualche cazzata per i modaioli... il tutto a 17.000€... qualche problema la GS glielo potrebbero dare.

[Mr Hyde]

ma nessuno che abbia mai provato l'HONDA CT 110?!?

[Slim_]

Originariamente inviata da flower74

... se facessero una Supertenerè con un 1.200CC, trilicindrico, e qualche cazzata per i modaioli... il tutto a 17.000€... qualche problema la GS glielo potrebbero dare.

Se poi avesse pure il telaio in alu invece che ferraccio guadagnerebbe 30 kg e il GS calerebbe molto le vendite (resterebbero solo i modaioli delle cose di marca)

[bigzana]

Originariamente inviata da Ste02

a me piacerebbe parlare con qualcuno che le abbia provate entrambe anche in off per capire quanto la ST sia meglio della CT.

io ho avuto solo la CT DCT, ma ti dico subito che se uno mai avesse velleità anche minime di off, la Honda è l'ultima da considerare.

285 kg (la versione DCT), l'ABS non disinseribile, quelle sospensioni lì con non troppa escursione, il baricentro alto ed una sella non proprio agevole quando devi toccare terra, non l'aiutano.

Poi certo, sulle strade bianche per andare all'agriturismo ci puoi andare, qualcuno si è anche inventato di metterci due Karoo, ma è più la fatica che il gusto.

[mamba]

@Dpelago: hai ragione,ovviamente,altrimenti non sarei a cavallo di una Z1000.
Però ti riporto come già feci all'epoca,l'unica prova reale da me effettuata.
GS1200 2012-ST1200ZE. Partiti da fermi ,leggero vantaggio del GS e poi assoluta parità,idem allo scambio delle moto.
Di più non so dirti. Se non fosse esistita la Z1000SX probabilmente avrei tenuto la ZE,la trovo molto divertente.

[Slim_]

Da ex possessore di CT DCT, quoto @Bigzama al #35.

[ilprofessore]

Io giro molto spesso con un amico che ha la CT DCT. Consumo medio sui 17 km/l nei giri sulle Dolomiti, andando di buon passo, ma non di corsa.
Ha cambiato il mono (con un Gubellini "serio") e fatto la forcella da Rinaldi.
La moto e' pesante, sullo stretto gli scappo via con la Vstrom, ma sul veloce "ciao, ciao" chi lo vede piu'.

Confermo comunque quanto detto da altri, basta cambiare le sospensioni e diventa un'altra moto.
Restano piuttosto scarsi i freni (vero difetto di questa moto) e miserella la strumentazione.

Ho provato anche la ST (ce l'ha mio nipote) ed e' una buona moto.
Tra le 2 prenderei la CT, piu' che altro per il motore ed il DCT.
Per l'uso che faccio adesso dell'endurona, la Vstrom va molto meglio di entrambe

["Paolone"]

Originariamente inviata da dpelago

Da ultimo, sempre a parere personale, meglio una Honda AT tutta la vita. Vengon via usate a prezzi ( quasi ) da saldo. Hanno la medesima efficenza di Yamaha, stessa affidabilità, ma un divertimento superiore quando si da il gas.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

Sulla AT, fermandomi ovviamente alla esperienza di un paio di mezze giornate di prova quando ero seriamente intenzionato ad acquistarla un paio di anni fa, è stato il motore ad avermi deluso, e la tua disamina, sempre piacevole da leggere, fatta sul motore della ST, la replicherei personalmente sul motore della AT. Per me noiso, elettrico, privo di personalità ...
Della mia ST ricordo comunque una certa presenza, se non data dalla brillantezza, da una certa corposità data da una coppia motore comunque non trascurabile che seppur non conoscendo i numeri precisi, alla AT sembra mancare ....
Dicono dal M.Y. 2018 le cose siano cambiate grazie alle mappature e a qualche altro intervento mirato ... se così fosse non esiterei a prenderla ...ma non credo sia stata stravolta rispetto al 2016...

[Bugio]

In off solo per come si guida in piedi direi che la st è decisamente meglio della ct.
Io ci ho fatto i soliti giretti alla portata di tutti, Jafferau Assietta, Dordona, cose semplici e mi ci sono divertito pur con gomme stradali.

[Toto4]

Quoto Flower74 #32 ..la sto aspettando...anche fosse solo l'attuale aggiornata

[dpelago]

Originariamente inviata da "Paolone"

, e la tua disamina, sempre piacevole da leggere, fatta sul motore della ST, la replicherei personalmente sul motore della AT. Per me noiso, elettrico, privo di personalità ...
..

Grazie per l'apprezzamento.

Giusta puntualizzazione, io ho avuto la Yamaha ST MY 2011. Provai anche un MY 2013, senza notare differenze di sorta. Il tutto al netto del fatto che le moto andrebbero provate in contemporanea.

Circa la Honda AT, il mio invito è provare la versione più recente, con RBW.

Il motore, lungi dall'essere prestante come un KTM o un Ducati, è decisamente più divertente.

Ciò detto, le moto son come le donne.... ad ognuno la sua.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[aspes]

a me non spiace provare anche quelle degli altri. Parlo di moto naturalmente.

[mamba]

Eccolo.....El Montadòr de Ciuparrosa do Nascimiento de Levante!

[aspes]

che ci posso fare se ho un mucchio di amici che mi chiedono sempre di provarle per dare un parere? mica posso rifiutare , magari si offendono. Le moto !

[friz]

Provai entrambe le moto in questione nello stesso pomeriggio, della ST rammento una buona guidabilità e un motore imbarazzante da tanto era piatto e impersonale, per capirci quello della mia gs my 2008 sembrava ben più vivo e prestante, poi salendo sula CT apprezzai un gran motore e lì al confronto il Gs sembrava un motocarro per ruvidità vibrazioni e rumorosità, sulla ciclistica non mi esprimo perchè il percorso non consentiva di trarre valutazioni. Sulla AT 2018 condivido in pieno dpelago il motore nonostante il passaggio all'E4 è vivo pulsante e preciso al comando del gas come pochi altri, in certi momenti per tipo di spinta e sonorità sembra di guidare un mono senza i classici limiti di un mono, il 1200 ST è altra cosa.

[gcap]

Siamo OT ma avevo provato AT quando era uscita sia in versione cambio tradizionale che DCT e ai tempi non mi era piaciuta. Quando è uscita la sorella anabolizzata (Sports Adv.) sono andato a provarla spinto dalla sella alta.
Provato il “nuovo” motore rimappato con il DCT (che sembra ancora più a punto).
Se non fosse per la posizione troppo divaricata delle cosce avrei già firmato.
Estetica bellissima (colore HRC 2018), sella alta, motore brillante, sound quasi fin troppo invasivo. Avrei chiuso un occhio sulle piccole pecche (ruota 21”, camera d’aria, manopole riscaldabili uguali a quelle della CT).

Torniamo in tema: ST meglio di CT.

["Paolone"]

Con l’idea di andare a vedere la CT la mia attenzione si è fermata alla AT sport adv
Alta come mai avrei creduto, solo accesa e subito ho chiesto se lo scarico fosse proprio originale
Scatterà la prova a breve ... se il motore avrà acquistato un minimo di personalità ... mi sa che il gioco è fatto ...

[GTO]

Mi state incuriosendo con questa AT Adv ...

[dpelago]

Originariamente inviata da "Paolone"

AT sport adv
Scatterà la prova a breve ... se il motore avrà acquistato un minimo di personalità ... mi sa che il gioco è fatto ...

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Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro