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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-01-2018, 18:40   #326
bim
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Pep smettila
Io ho fatto 80.000 km con l buell
Valgono doppio
Una Ducati ne farà il triplo

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Vecchio 09-01-2018, 18:50   #327
bobo1978
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Per quale motivo una ducati é da buttare a 40.000 km?


Chiediamolo a tutti quelli che la vendono
__________________
Può accompagnare solo
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Vecchio 09-01-2018, 19:03   #328
peppone
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Bim

Io sto analizzando quelle in vendita. Oltre il 92% é dai 49.000 in giu ed esistono solo un 8% di moto oltre la piú usata (una sola)ne ha 75.000
Se i clienti se ne liberano cosí presto un motivo ci sará.... Chiedilo a loro..
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Vecchio 09-01-2018, 19:26   #329
Andrea1982
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perché siamo in italia
stessa cosa per le automobili..
ce lo hanno INCULcato
tranne che per i boxer bmw..
quelli finiscono il rodaggio dopo gli 80k km...
potenza del marketing
io stesso ho venduto moto poco chilometrate per paura di averle sulle croste o di spender baccate mondiali di manutenzione..
__________________
La Riccanza è dentro me. A livello intrinseco. Seppoi apparisse poveranza è un diversivo studiato
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Vecchio 09-01-2018, 19:56   #330
dpelago
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Se i clienti se ne liberano cosí presto un motivo ci sará.... Chiedilo a loro..
Nel mio caso, mi piace cambiare. La moto va benissimo.

Se un concessionario, che la deve rivendere , me la valuta ( a mio parerere molto bene ), credo postuli un valore diverso rispetto ad una moto " da buttare".

40.000 chilometri sono molti in rapporto alla percorrenza media di esemplari similari. Non sono molti in assoluto.

Che poi il 1200 ed il 1260 siano " la stessa moto " è parere opinabile.

Concordo con Peppone che un altro anno di utilizzo, porterebbe il mio esemplare ad un chilometraggio di difficile rivendibilità

Ciò detto, a ciascuno le proprie legittime convinzioni.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 09-01-2018, 20:04   #331
bobo1978
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È un fenomeno sociale.una idea radicata secondo cui una moto “sportiva” oltre i 30/40 è da cambiare
Lo stesso fenomeno che si radicalizza,per una bmw che a 80mila è nuova.
Come quelli che 15 anni fa a 20000km cambiavano il cbr 600 perché ormai....eh.....chi te lo compra???

Però effettivamente certi marchi oltre una soglia X di km si fa più fatica.
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Vecchio 09-01-2018, 20:47   #332
flower74
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... insomma... anche BMW, chiaramente, per far guadagnare sempre di più le concessionarie, inizia ad essere tirchia di chilometraggio.
Non è che non ritirano, ma quando superi i 50.000km iniziano con la solita tiritera per darti sempre il meno possibile, e, del resto, fanno bene, visto che è il loro lavoro.
__________________
Da R1200GS LC blu buffo a R1200GS Rally passando per R1200GS LC grigio topa... per finire senza BMW
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Vecchio 10-01-2018, 11:27   #333
dpelago
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Grazie al cielo l' Italia è ancora un Paese benestante.

I giocattoli ( tali sono le moto ) , vengono cambiati spesso. Ciò porta il mercato dell'usato a pullulare di esemplari con pochi chilometri.

Normale quindi, che le unità con molta strada percorsa, vedano svalutata la propria quotazione. Il tutto indipendentemente dal marchio stampigliato sul serbatoio.

Veroper altro, che Guzzi e BMW godono di una nomea ( vera o presunta ) di affidabilità. aggiungi il fatto che i proprietari percorrono mediamente più chilometri, ed ecco spiegata la maggior "indulgenza" verso i chilometri

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 10-01-2018, 12:04   #334
chuckbird
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Io credo che molto lo faccia anche il tipo di moto.
A parer mio una Ducati da l'idea di invecchiare molto più velocemente di una Guzzi o BMW.
Idem vale per KTM fino a prima che presentassero i vari 1190.

Ripeto, parere personale.
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Vecchio 10-01-2018, 12:31   #335
dpelago
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Dipende da che cosa intendi per "invecchiare".

Ducati cerca "longevità" in un Family feeling atto a cambiare poco le linee.
La Multi 1260, esteticamente (quasi) identica alla precedente, è profondamente mutata.

Idem KTM , che con il 1290 fa un salto in avanti rispetto al 1190, ma non stravolge l'estetica.

Se invece intendi dire che motori "spremuti" invecchino precocemente, apri una discussione infinita

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 10-01-2018, 12:54   #336
chuckbird
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Per me una moto profondamente mutata è il 1190 vs 990 che di fatto sono diventate due moto completamente diverse.
Oppure il GS1200 mio vs quello ad acqua, che per converso pur rimanendo la stessa moto, la nuova è stata realizzata partendo da un foglio bianco.
In questo senso se come dici sbaglio a considerare quasi la stessa moto la 1260 nuova vs il "vecchio" 1200 DVT, si spiega da solo cosa io intenda per invecchiare.
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Vecchio 10-01-2018, 13:23   #337
peppone
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Io credo, e penso di non sbagliarmi che si tratti di gente che ha uno di questi problemi:

https://www.riza.it/psicologia/l-aiu...ericolosa.html

http://www.sapere.it/sapere/dizionar...on-victim.html

http://www.psicolab.net/2007/i-prodo...gia-di-status/

É il segno dei tempi.. Purtroppo per alcuni, ma per fortuna per altri...

Il prodotto ha un'obsolescenza programmata incompatibile con il bene durevole che da sempre é l'auto o la moto. Se il cliente la vuole nuova ogni due anni alla fine perché farle che durano 10? Son come le scarpe..prendi gli anfibi della naja, una volta consumata la suola si risuolavano ed il pellame era perfetto. Oggi hai le scarpe di vinile con la suola termosaldata che l'anno successivo o son da buttare o sono fuori moda e vanno alla caritas. Il tutto allo stesso prezzo . Il consumismo é una brutta bestia.

Ultima modifica di peppone; 10-01-2018 a 13:36
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Vecchio 10-01-2018, 13:31   #338
bim
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Bene
Ma perché reputate i k 990 vecchi?
Tutti i Ktm 950/990 di 10/15anni fa sono più' attuali di tutte le altre moto coetanee
E per me sono anche diverse dalle varie 1050/1090/1190
Hanno una loro identità'
E probabilmente sono state anche deprezzate meno delle varie BMW di pari epoca
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Vecchio 10-01-2018, 13:58   #339
pacpeter
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Quindi: le ducati sono da buttare dopo 40.000 km
Chi cambia moto prima dei 10 anni é un malato di mente
Le moto sono fatte per durare due anni.

Ma cosa leggo?
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Vecchio 10-01-2018, 14:05   #340
blackballs
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Lassa perde pac, é un pò confuso!!! 😂😂😂😂

Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk
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Vecchio 10-01-2018, 14:09   #341
dpelago
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Ma cosa leggo?
Suppongo sia banalmente il suo parere.

Ciò detto il " consumismo " , ben lontano dall'essere una " brutta bestia" , è il motore primo dello sviluppo economico.

Ricordo ancora gli splendidi anni 1985 / 1995. Il boom delle case italiane. I 125 venivano rinnovati ogni 6 mesi. Una crescita tecnologica e prestazionale mai vista prima.

Certo, una simile crescita, non è giocoforza duratura.

Benvenga tuttavia chiunque compera e spende.

Se tutti noi acquistassimo ciò che ci acccorre ( dal vestiario alle moto ) solo per obsolescenza, saremmo in una ben misera situazione

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 10-01-2018, 14:17   #342
Luponero
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Provata stamattina.
Secondo me è la migliore moto del suo segmento, BMW ormai è lontana anni luce, sia come tecnologia, sia come qualità.
La moto è un pelo più stabile, per via dell'interasse aumentato.
Freni anteriori stratosferici, il posteriore, come sempre, quasi inesistente.
Il motore ha guadagnato un po' di coppia ai medi ed è sparito lo "scalino" del modello precedente.
La potenza è praticamente la stessa, non ho notato differenze sostanziali.
Manca, per me, un po' di cattiveria propria del primo modello da 150 cv.
Ora è più regolare e meno brusca, un pelo più "turistica" ma ti trovi a velocità folli in 2 secondi.
Quindi un progetto migliorato ma non stravolto, con un motore sempre più educato (come erogazione), forse un filo troppo, può essere un pregio o un difetto, è soggettivo.
In 6° a 3 mila giri un po' soffre sempre.
__________________
R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR

VADA A BORDO CAZZO!
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Vecchio 10-01-2018, 15:03   #343
chuckbird
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Ma perché reputate i k 990 vecchi?
Il K990 lo reputo invecchiato più che vecchio in senso assoluto.
E quando dico invecchiato non intendo dire scadente.

E' una moto che consuma un fracco di benzina, che frena poco più di zero e che è votata ad un utilizzo che non predilige quello prevalentemente stradale che poi è quello che interessa il 99% dell'attuale pubblico.

E' una moto passata, quindi rimossa dal catalogo e proposta in chiave più moderna con una serie di modelli che ricordano appena i vecchi fasti.

In pratica è un prodotto ormai passato... non per questo non appetibile da coloro che ne farebbero un uso sensato o che ricercano espressamente quella moto.

Tendo ad essere piuttosto pragmatico sulle cose: quello che compro devo cercare di utilizzarlo quasi al 100%.
Non vado a comprarmi una 990 per usarlo in strada con tutto il popò di valide alternative che il mercato offre.
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Vecchio 10-01-2018, 15:47   #344
augusto
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Con una Multi con 60.000 km, della quale si può dire tutto, tranne che vada male, ed un 990 appena ricomprato, per quando mi capita di fare turismo all-round (ma, soprattutto, perchè è bella da morire), mi avete, praticamente, appena demolito il parco moto.
__________________
Multi 2013 Ohlins
990 Adv 2013
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Vecchio 10-01-2018, 16:49   #345
pacpeter
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Minkia! Non si é demolecolarizzata la multi? Qua dicono così. ..
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Vecchio 10-01-2018, 19:29   #346
Nonmollo
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Si pero'

Ogni scarrafone e' bell'a mamma soja (corretto?)

-
__________________
DR-XL-TRANSALP-VARADERO-R1200GS-MY08-WLF
R 1200 GS LC - 2015
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Vecchio 10-01-2018, 20:09   #347
augusto
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Pecunia carente
Nulla cambiare
__________________
Multi 2013 Ohlins
990 Adv 2013
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Vecchio 10-01-2018, 22:25   #348
GianniGS74
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Quote:
Grazie al cielo l' Italia è ancora un Paese benestante.
Sono felice per te che lo vedi così, però ti suggerisco di farti un giretto e guardare bene cosa sta succedendo ingiro.
__________________
Tracer
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Vecchio 12-01-2018, 13:35   #349
dpelago
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Domani vado a provarla .... Il mio conce ha immatricolato una 1260

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 13-01-2018, 18:11   #350
dpelago
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Provata oggi la 1260. Avevo molte aspettative, sopratutto dopo aver letto le maggiori riviste.

Non commento la postura a bordo. La moto datami in prova era in modalità “sella bassa” costringendomi ad una posizione non familiare.

Bellissimo il nuovo cruscotto, molto più intuitivo il menu navigazione.

Contrariamente a quanto ho letto, il vero salto in avanti di questa versione è (a parer mio ovviamente ) il cambio. Nonostante i soli 130 km percorsi dal mezzo, il salto in avanti è notevole. Corsa breve, quick shift precisissimo, innesti veloci come raramente ho provato. Perfetto anche a bassi regimi nel traffico, soprattutto se si ha l’accortezza di chiudere un filo il gas ai regimi prossimi al minimo.

Ciclisticamente si avvertono le modifiche. La moto percorre traiettorie più rotonde. In autostrada la stabilità è esemplare, anche a velocità sostenute. L’incedere somiglia oggi alla versione enduro, ma con maggior duttilità.

E il motore? Lo hanno addolcito molto. Soprattutto in mappa TOURING è di una linearità disarmante. Più marcata rispetto al mio esemplare, la differenza passando in SPORT.

In generale tutta la moto è stata uteriormente ingentilita, e resa fruibile.

Non ho avvertito il tanto sbandierato incremento di coppia ai medi regimi. Complice il motore nuovissimo , sicuramente da rodare, il salto qualitativo è avvertibile, ma la spinta non è mutata in modo stravolgente.

A orecchio allunga un filo meno.

Francamente da grande estimatore del 1200 DVT, giudico questa 1260 un passo avnti, uno stadio più maturo, un prodotto più fruibile anche per chi ha una condotta meno sportiva.

Dissento dalla copertina famosa di MOTOCICLISMO. Non è uno stravolgimento del modello attuale, ma un affinamento ben riuscito.

In altre parole, chi ama il GS non troverà in questa Multi nessun argomento atto a fargli mutare opinione. Chi rimpiange il veccho Testatretta 11 ed il suo spirito rude, si vedrà al cospetto di una unità ulteriormente ingentilita. Le prestazioni sone cresciute più nella fruibilità, che nei numeri apparenti.

Per chi come il sottoscritto ama il 1200 DVT, la nuova declinazione è uno stadio di maturazione assolutamente apprezzabile.

Da ultimo invito chiunque fosse interessato a provarla. Come spesso accade, la lettura delle riviste del settore, non coincide con le sensazioni una volta che si salga in sella in prima persona.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Ultima modifica di dpelago; 13-01-2018 a 18:15
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