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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-10-2021, 18:06
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Dal 2035...
...stop ai motori termici inglesi
https://www.motociclismo.it/gran-bre...ici-2035-79401
Immagino che continueranno a vendere le Triumph con motori termici là dove vengono/verranno costruite
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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04-10-2021, 19:19
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#2
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Mukkista
Registrato dal: 12 Nov 2006
ubicazione: Firenze
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Avrò 76 anni. Credo che se sarò ancora vegeto, non sarò più in sella, e comunque un buon motivo per smettere. Niente in contrario con la necessaria svolta, ma sarò lieto di non averne la necessità
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R80 G/S '85 - 35 anni insieme..
K100 Rs Motorsport
Suzuki Dr-Z 400S (ex)
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04-10-2021, 19:22
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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O sennò, stante l'età, ti farai una moto (o una macchina, possibilmente diesel) nera con il jolly roger dipinto sopra e nessuno potrà efficacemente dirti nulla
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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04-10-2021, 19:30
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#4
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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gli stessi inglesi che nel 2016 hanno votato per Brexit e nel 2021 ancora non sono riusciti a decidere come implementarla richiedendo extensions su extensions su extensions di extensions ?
Siamo a posto, se va bene sta cosa arriverà nel 2050, ma anche dopo.
Peraltro si parla sempre di vietare vendite del nuovo. Chi vorrà continuare a girare con un mezzo vecchio non credo avrà particolari problemi, come non li ha oggi in buona parte dell'Europa.
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PX 200, Speed Triple 955i, CBR 954, Tuono V2 new, California Vintage, (Interceptor 650)
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04-10-2021, 21:28
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 02 Oct 2006
ubicazione: Fuori dal reticolo
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Degli Inglesi personalmente me ne strafrego...mi preoccupa di più l'unione Europea che sta lavorando allo stesso fantastico progetto! Ecco se va in porto sta bojata atomica possiamo tornare ad andare a cavallo...
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V Strom 650....e se il destino è contro di noi...peggio per lui!!
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04-10-2021, 21:39
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
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Credo verrebbe un filo più complicato mettere il ginocchio a terra, però secondo me col cavallo in ValTrebbia ci si divertirebbe..
Ma a che sul Gavia o sullo Stelvio..
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Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
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04-10-2021, 21:46
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Per quanto riguarda la EU sono pronto a scommettere che la data verrà posticipata. In realtà nell'industria l'unica grande casa che sta spingendo al massimo per ottenere dalla politica l'imposizione del passaggio al solo elettrico nel 2035 è VW, che ha speso e continua a spendere cifre colossali per elettrificare completamente l'intera gamma di tutti i suoi brand. L'opposizione a un tale diktat sta montando sempre più, nel mondo dell'industria ma anche nella politica, vedi la recente presa di posizione del presidente della Repubblica Ceca che ha detto che il suo paese non accetterà mai l'imposizione di abbandonare i motori termici.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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04-10-2021, 21:57
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#8
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
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Le notizie dei media vanno presi, scremati del 90%, della parte rimanente va buttato il 50%. Dopodiché bisogna capire la veridicità e fattibilità di quello che rimane.
Nel 1974 sui libri di scuola scrivevano che il petrolio sarebbe terminato in 25 anni (ossia nel 2000).
Da amici ingegneri del settore petrolifero, so che ce n’è ancora molto….anzi, moltissimo. Usarlo o meno dipende da fattori a noi decisamente sconosciuti…
Nel 2035 mi farò la bici elettrica se avrò ancora la forza a starci su.
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Pazienza e andiamo avanti
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04-10-2021, 21:57
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#9
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Alla fine l'imposizione la farà il mercato. Quando una parte sufficiente del mercato non comprerà più (per scelta o obbligo) auto endotermiche i produttori non le produrranno più, sotto una certa economia di scala non avrebbero clienti.
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04-10-2021, 22:44
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#10
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Probabilmente nella storia dell'uomo sarà il primo cambio di prodotto complessivamente peggiorativo rispetto al precedente
Mai successo che prendesse piede un prodotto che, con gli opportuni accorgimenti attenzioni e servizi di assistena, non risulta troppo più scomodo di quello soppiantato
Come dire, via il telefonino ma ti metto più cabine e, almeno all'inizio, ti regalo i gettoni.
Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
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MP pieni.... mandate email!
Ultima modifica di rasù; 04-10-2021 a 22:48
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04-10-2021, 23:01
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#11
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Complessivamente, no.
Lo sarà, verosimilmente (tutto da dimostrarsi, i proprietari delle elettriche Plug in e tesla che conosco sono tutti assolutamente entusiasti) per l'esperienza dell'utente.
Complessivamente però vuol dire anche l'impatto che avrà su economia (il petrolio lo compriamo dagli arabi), geopolitica (vedi sopra), e clima.
Su ultimo punto le indicazioni sono che il cambiamento sarà migliorativo, anche se non risolutivo. Sugli altri, bisognerà vedere, io preferirei una centrale nucleare dietro casa e 200 pale eoliche visibili quando esco piuttosto che dare soldi agli emiri, ma magari non sono in tanti a pensarla come me.
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PX 200, Speed Triple 955i, CBR 954, Tuono V2 new, California Vintage, (Interceptor 650)
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04-10-2021, 23:05
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#12
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da dab68
Da amici ingegneri del settore petrolifero, so che ce n’è ancora molto.
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Si ma nessuno, neppure i fondi sovrani dei paesi grandi produttori investono più in maniera cospicua nel fossile. Nessun nuovo impianto ne di estrazione ne di raffinazione ne di trasporto
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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04-10-2021, 23:32
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#13
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
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Sarebbe un suicidio investire sui combustibili fossili.
Forse il gas che affiancherà la transizione per qualche anno, non potendo fare diversamente.
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04-10-2021, 23:38
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 01 Feb 2018
ubicazione: Amena località della media Val Seriana
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tutto vero, ma l'energia elettrica in qualche modo dovremo pur produrla, e se molti o moltissimi si collegheranno per assorbire energia, credo che sarà indispensabile ridimensionare le reti in modo apprezzabile ... e in tempi brevi. Non dimentichiamo che son più di 100 anni che si realizzano elettrodotti e son quasi tutti da sostituire. Mi sembra improbabile inoltre che un simile investimento di riconversione non ricada sulle bollette ... ho il terribile sospetto che dovremmo comunque soffrire per mantenere la mobilità individuale.
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04-10-2021, 23:38
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#15
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
Probabilmente nella storia dell'uomo sarà il primo cambio di prodotto complessivamente peggiorativo rispetto al precedente
...
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I'elettrificazione dei treni non è stata così male, purtroppo tecnologia, innovazione, sviluppo e industria quando incontrano l'ideologia sono come l' uomo con la pistola che incontra l'uomo col fucile.
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04-10-2021, 23:38
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#16
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Quote:
Su ultimo punto le indicazioni sono che il cambiamento sarà migliorativo, anche se non risolutivo.
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e certo, con milioni di fonti fossili fisse, cominciamo con quelle mobili, che sono le meno adatte alla elettrificazione.
senza tirare fuori le solite centrali, miliardi di fornelli, scaldabagni e caldaie da riscaldamento elettrificabili tirando un cavo senza doversi portare in giro una tonnellata di litio da estrarre e caricare di notte o all'autogrill o dove vuoi
e non sento mai nessuno rompere il cazzo con le caldaie a gasolio o metano o a legna... cambiarle con piastre elettriche costerebbe pochissimo ma pare che il cambio non interessi a nessuno
anche la grune germania, in base agli ultimi dati che ho trovato, per produzione termica usa solo il 14% circa di fonti rinnovabili, incluso il legno che è una rinnovabile molto dubbia.
Quote:
I'elettrificazione dei treni non è stata così male
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dove sono le batterie dei treni? non ho mai visto dov'è il coperchietto con sotto le duracell
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MP pieni.... mandate email!
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04-10-2021, 23:41
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#17
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
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Le centrali elettriche andranno ancora a gas, ad oggi ancora non è possibile abbandonarlo, molto si dovrà fare sulle rinnovabili.
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04-10-2021, 23:46
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#18
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
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Le batterie arrivano.
Fino a 5 anni fa era impensabile comprarle, considerato il costo, si noleggiva il pacco acquistando veicoli elettrici.
Già oggi si compra tutto insieme, con prezzi inferiori e batterie garantite 8 anni.
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04-10-2021, 23:47
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#19
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Boh, su costruzioni nuove qui quasi tutto in pompa di calore, son super sovvenzionate, io penso di esser l'unico che sta rinnovando senza metterla, per vari motivi, non ultimo che non ho issssoldi.
Anche in Italia mi sembra stiano prendendo piede con sovvenzioni varie.
Né più, né meno, di quel che si sta facendo con le auto.
Isterie da forum a parte, oggi possono andare in un concessionario e comprare una macchina ettrica, una benzina, una metano una gpl e una diesel. La elettrica me la sovvenzionano, le altre no, o meno.
In maniera simile oggi per scaldarmi posso comprare pompa di calore, caldaia a gas, a pellet, stufa, o una futuristica fuel cell. La fuel cell e la pompa di calore me le sovvenzionano. Le altre (tolte sovvenzioni locali su pellet con dietro politiche che non capisco ma andrebbe chiesto a chi le ha decise), no.
Isteria da forum a parte, oggi, su acquisto nuovo, non ci sono differenze. Ho diverse scelte, quelle che si basano su combustione non sono sovvenzionate, quelle che si basano su elettricità si.
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04-10-2021, 23:50
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#20
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Quote:
La fuel cell e la pompa di calore me le sovvenzionano. Le altre
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qui ti sovvenzionano tutto... e comunque non ho sentito nessuno dire che dal 2035 ci saranno solo pompe di calore, ma che strano!
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04-10-2021, 23:57
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#21
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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La lobby dei caldaisti ha rami ovunque!
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05-10-2021, 00:15
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#22
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Una battutina banale per svicolare...
Si poteva anche dire "gombloddo", o che magari greta ha il caminetto in casa
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05-10-2021, 00:21
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#23
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
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Se il pianeta continua a surriscaldarsi, mi piacerebbe sapere perché investire sulle pompe di calore o caldaie?
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05-10-2021, 07:44
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Nov 2007
ubicazione: Torino
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Vero!
Un po' di pazienza ancora, e sarà tiepido tutto l'anno
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05-10-2021, 08:04
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2010
ubicazione: Marche
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Vedremo, ora tutti puntano a quei numeri ma la vedo dura...
Certo loro si sono già tolti il problema più grande, i TIR!
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R1200RS
ex: Gilera Bullit-NSR125F-Hornet 600 '99-Aprilia Tuono 1000R-K1300S-TT600R '99
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