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19-05-2022, 09:43
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#26
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Grazie ma è un operazione non alla mia portata nel senso che non ho mai aperto un ammortizzatore e non ho attrezzature. Magari è semplice, o meno complicato di quanto immagini, ma se non lo vedo fare almeno una volta, non mi sento sicuro. Perciò insisto nell’ipotesi della sostituzione con uno della R, più corto di 2 cm. Come taratura, essendo la R una stradale, dovrebbe andar bene poiché utilizzo la moto solo su strada. L’unico dubbio è che 2 cm potrebbero essere troppi. La moto si abbasserebbe di 5/6 cm, secondo il rapporto 1/3 che dice Rinaldi. Potrebbero essere troppo, non lo so, ma provarlo non mi costerebbe tanto e sarebbe facilmente attuabile in mezz’ora di lavoro alla mia portata. Male che va, sarà servito a chiarirmi le idee e magari a capire di quanto far accorciare l’originale.
Comunque una cosa mi è chiara. Sostituire la barra inferiore non serve a niente. Infatti ruota in senso orario la coppia conica, la crociera cardano/coppia conica lavora peggio, la cuffia si strizza sul lato superiore e si guadagna lo zero virgola, cioè praticamente niente. E lo stesso vale per quelli che, avendo una R mettono la barra più corta del GS. Magari la barra più lunga mi servirà se monto il mono della R, lo verificherò. Praticamente dovrei avere un assetto posteriore da R con un’estetica da GS. Forse è proprio quello che desidero. Vi terrò informati. Però se avete consigli, commenti, critiche, mi fa piacere. Specialmente da chi ne capisce. Grazie
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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19-05-2022, 11:23
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
ubicazione: Brianza
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Bene, comunque non bisogna aprire l ammo, basta togliere la molla, ed in assenza di compressore per molle si può fare tranquillamente in morsa facendo leva con una chiave fissa
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(r 850 SE/01 sigh! venduta) Ossa M. Andrews
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19-05-2022, 11:30
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
ubicazione: Brianza
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Nel tuo caso, considerando che telaio, meccanica e ciclistica (ad eccezione della ruota) sono identici per R e Gs sostituendo i due ammo con gli R otterrai quello che cerchi con la sola variabile del avancorsa (dovuto alla ruota da 19) che ti renderà il mezzo meno agile
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19-05-2022, 12:42
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#29
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Si, sono d’accordo ma ritengo la cosa trascurabile nel senso che molte cose, nella guida di tutti i giorni non te ne accorgi nemmeno. Oltretutto con una guida tranquilla e turistica. Per esempio quando Rinaldi dice che abbassare il posteriore senza variare l’anteriore si ha l’effetto chopper. Ha ragione al 100% ma io posso dire che 3 anni fa con una Urban ho fatto l’inverso. Ho allungato la forcella prima con i tappi lunghi, poi sostituiti con le cartucce Andreani, di 4 cm. Ho cambiato e spessorato i risers di 7 cm. Ho cambiato il manubrio con altro piu arretrato e più alto di 2 cm. Totale 13 cm. Mi sono fermato quando le manopole erano alla stessa altezza di quelle del GS Lc. Con le pedane abbassate, un cupolino autocostruito e una sella Mastang ci ho viaggiato alla grande e mi pento ancora di averlo venduto. Un motore eccezionale con un assetto che volevo e che bmw non fa. A chi mi diceva che alzare la forcella di 4 cm non era consigliabile ho risposto che se una casa importante come Andreani lo fa, ritengo si possa fare, avranno verificato, non si sputtanerebbe per vendere qualche cartuccia in più. Così ho pensato e così ho fatto e il risultato mi ha dato ragione. Ora con il GS faccio linverso.
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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19-05-2022, 12:49
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Dimenticavo, ho già cambiato la coppia conica con altra, non ricordo se R o RS, con 31 denti anziché 33. Tutti vantaggi e nessun problema. Parte come prima tranquillamente in 2, cammina a 2000 giri senza strappi, gira di meno a parità di velocità. Con la coppia che ha solo vantaggi
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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19-05-2022, 13:25
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
ubicazione: Brianza
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Avevo fatto il contrario, 37 denti (quella Dell 850) il 1100
si impennava in 3° divertentissima
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19-05-2022, 13:51
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#32
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Non ho più l’età da parecchi anni. Se impenno ora mi “accappotto” io e la moto. E sai che figura faccio quando mi vengono a prendere da terra e vedono capelli e barba bianca. Come minimo mi dicono: o nonno, ma perché non ti stai a casa davanti al televisore, o al bar a giocare a carte. E invece io continuo a girare con le mie moto.
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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19-05-2022, 13:58
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
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26-05-2022, 17:37
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#34
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Cambiato l’ammortizzatore con quello della R 1100 R da 360 di interasse anziché 380. La moto si è abbassata di 4 cm. Va bene così. Certo, è impossibile metterla sul cavalletto centrale ( quando ho tempo lo levo, non mi serve) e il laterale può andare. Non ho cambiato la barra del cardano perché il soffietto è dritto, allineato. Ho fatto pochi centinaia di metri di prova e pare sia tutto ok. Stranamente fa rumore, un cigolio, la sella che striscia sul serbatoio. Prima non lo faceva. Lunedì faccio un giro di qualche km e vediamo come va.
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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01-06-2022, 18:45
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#35
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Fatto giro lungo, la moto va benissimo. Certo, un po’ sconcertante a vedere perché ha cambiato fisionomia. In realtà la sella, che è quella unica della Unitgarage, non si è abbassata molto, si è …..raddrizzata. Cioè la parte posteriore è quasi alla stessa altezza dell’anteriore un po’ come una Triumph boneville, o più semplicemente come la 75/6 che ho. Per adesso la tengo così, se non mi ci abituo, a vederla, porto a revisionare il posteriore originale e lo faccio abbassare di 1 cm, come diceva Rinaldi che, penso, sia la via di mezzo piu giusta.
Però come il solito c’è una cosa che non mi convince. Il mono montato, della R 1100, ha una ghiera regolabile da 1 a 7. La pos. 1, la più scarica, solo pilota fino alla 7, più carica per pilota, passeggero, bagagli. E fino a qui, tutto ok. Però avevo letto che per l’anteriore del GS sia 1100/1150, la pos 1/2 era per guida stradale, pos. 3 sterrato e la 4/5 per guida in fuoristrada. Quindi la pos. 1 è la più carica mentre la 5 la più scarica. Il contrario del posteriore della R/Rs. Sono io che non ho capito? A parte il fatto che sul l'ammortizzatore non ci sono stampati i numeretti ( al contrario del mono posteriore). Insomma, per l’anteriore qual è il numero 1, il più carico o il più scarico? Grazie
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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01-06-2022, 21:10
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Bisognerebbe vedere se le ghiere sono posizionate allo stesso modo (sopra/sotto la molla).
Comunque, tralasciando i numeri, più comprimi la molla, più aumenti il precarico, e quindi irrigidisci il gruppo sospensione (adeguandolo ad un carico maggiore). Carico maggiore che potrebbe non esserci.
Per cui, semplicemente, farei delle prove (portandomi dietro la chiave per la ghiera) per capire qual'è il migliore compromesso per uso stradale.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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02-06-2022, 08:26
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#37
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Le ghiere sono per entrambe sotto molla, altrimenti non sarebbero azionabili. Certo per la posteriore ho fatto come dici tu è come ho sempre fatto. L’anteriore non è che sento tante differenze. Comunque la mia è più una curiosità che un esigenza. Per verificare se ho capito bene. Per il posteriore dipende dal carico, per l’anteriore dipende dal percorso che fai. Se stradale, più caricata, se fuoristrada più scaricata. Non riesco a trovare la discussione dove parlava di regolazioni dell anteriore con i 5 numeri che sul mio non ci sono.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 11:15
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#38
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Non trovi numeri sulla sospensione, ma semplici scanalature sul precarico.
Ti allego una immagine esaustiva.
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BMW R100SG (Ape Maia), R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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03-06-2022, 12:23
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#39
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Si, lo avevo scritto. E oltretutto lo vedo visto che ho l’originale.Però in una delle centomila discussioni che ho letto sull’argomento e che non trovo più, si parlava di 5 tacche come in effetti è. E la sequenza che si dava era l'inverso del posteriore. Tutto qui. Era solo una curiosità. Magari l’amico che scriveva aveva invertito lui l’ordine. E magari voi che siete più bravi a cercare trovavate la discussione. Perché nella stessa era spiegato di tarare il precarico dell anteriore in funzione della strada, del percorso anziché del peso del pilota, il famoso Sag.
A me pare più logico. Infatti, se uso un GS solo su strada, a che mi serve un escursione di 200 mm? Bastano 120/130 mm. Quindi il Sag, che dovrebbe essere 1/3 dell escursione, scende. Volevo sapere il vostro parere.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 12:29
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#40
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Rileggendo meglio quanto scritto nell allegato di Roberto: “Per i percorsi fuoristrada, aumentare di conseguenza il precarico della molla anteriore e posteriore”
A me mi pare che si debba fare il contrario. Nei percorsi fuoristrada deve essere maggiore l’escursione, quindi molla meno carica. Su strada dove serve meno escursione, molla più carica. Sbaglio?
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 12:38
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#41
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Io ascolterei quello che indica il manuale, è piuttosto chiaro.
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BMW R100SG (Ape Maia), R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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03-06-2022, 12:43
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#42
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Si, va be, però mi devo convincere. Nel dubbio faccio come mi porta il mio ragionamento. È vero che ho un’età, che il mio titolo di studio è datato e in altro campo, ma la curiosità al ragionamento c’è ancora come la capacità di imparare.
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Non morire prima di morire.
R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 12:44
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#43
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Oltretutto mi fido più dell’esperienza/capacità di alcuni del forum piuttosto che dì bmw
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 12:57
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#44
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Mah.
Il telelever lo hanno inventato loro, prima di scrivere un manuale avranno fatto adeguate prove e collaudi.
Poi certo ognuno è libero di fare come vuole, indipendentemente dall'età.
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03-06-2022, 13:11
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#45
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Certo, concordo. Solo che volevo sentire il parere di altri amici del forum, se è possibile e se ne hanno voglia. In gioventù, anni 70 e 80, progettavo impianti di automazione industriale. Quindi mi è rimasto il “vizio” di ragionare. Grazie comunque
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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03-06-2022, 13:20
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Potrebbe (condizionale) essere che abbiano timore che, togliendo precarico in fuoristrada, poi la moto vada a pacco nei passaggi impegnativi.
Comunque il precarico non modifica l'escursione. È la lunghezza della molla ed i fermi in estensione e compressione (i fine corsa) che la determinano. Imho.
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03-06-2022, 13:36
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#47
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Certo, non modifica l’escursione ma la “ cedevolezza” la durezza nello scendere, questo sì. E vi immaginate in fuoristrada un avantreno duro ad ammortizzare? Sai che tormento. E in strada invece un ammortizzatore che affonda? È vero che sono abbastanza a digiuno in questa materia ma mi pare serva il contrario
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R 75/6 del 1976; R 1100 GS del 1996
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07-06-2022, 20:18
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#48
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Mukkista
Registrato dal: 02 Nov 2017
ubicazione: Napoli
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Mi rispondo da solo. Con il mono in 3 posizione il Sag è 30+20. Mi sta bene così.
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