Honda, marchio in declino

[bigzana]

Originariamente inviata da blackballs

E a proposito del vtr 1000f,l ho avuto e lasciamo stare per favore. Consumi che definire proibitivi é dir poco,

ma come, prima scrivi che dei consumi non te ne frega un cazzo, basta che la moto faccia più o meno i 14, e poi mi dici che il VTR faceva cagare perchè consumava molto?
che poi, sto molto quant'era?

e comunque, io ho scritto SP2 per un motivo, visto che si parlava di RC30.

entrambe nate per correre, e lo facevano bene.

[blackballs]

Bigzana il mio vtr f a carburatori non faceva neanche i 10 e scusami tanto ma i 14 con il motore di una gt con 173 cv sono una cosa, i 10 scarsi con un motore di un vtr sono un altra, capirai che c é parecchia differenza. Peppone dove sono usciti ora i 74 cv del monster?? 😂
Era un s4r da 116 cv che rispetto ai 110 del vtr sembravano 180.ah e dovendola dire proprio tutta oltre ad andar di più in tutte le salse il monster consumava pure meno, sia benzina ma soprattutto olio. Si perché tra le altre cose il vtr si beveva un litrino d olio ogni 3-4000 km come fosse barolo!!!
Però che soddisfazione quando aprivi il poco gas a disposizione e il culo si sedeva come toro seduto intorno al falò!!!! 😂😂😂😂😂 ah e non incominciate a dire che sarà stata vecchia e scoppiata perché la comprai con 3500 km e faceva ridere da subito.

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[blackballs]

Su sp2 ti do ragione. Forse l ultima honda costruita come intendo io o quasi

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[bigzana]

Originariamente inviata da blackballs

Bigzana il mio vtr f a carburatori non faceva neanche i 10

le moto allora consumavano così, non credo che l'S4r facesse i 18.
Comunque io ho un amico che ha ancora l'SP2 e quando lo guido, fa ancora sorridere un bel pò.
e senza tanta elettronica che parzializza, taglia, addomestica...

[peppone]

Originariamente inviata da blackballs

Peppone dove sono usciti ora i 74 cv del monster?? ��

Son quelli del m900 . In realtá erano 71 ma i ducatisti ne aggiungono sempre qualcuno in piú, anche prché allora non ne facevano una identica all'altra.

Mai visti meno di 16 sul vtr 1000 f , ma anche li se uno non usa la coppia su un bicilindrico e va come se fosse un plurifrazionato 400 i consumi salgono

Mi sa che hai preso una sola.. Avranno tolto un10 davanti ai 3500

[sosero2]

Di firestorm ne ho avuti 2 e ambedue facevano i 15 in strada. In pista molto meno e non era sicuramente asfaltato dai seicentini coevi. Per strada sicuramente nemmeno da alcun moster del tempo.
Poi il discorso è sempre lo stesso: non si sa guidare e ci si incazza con la moto.


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[blackballs]

L s4r non faceva i 18 ma sempre 3 km a litro più del vtr sicuramente, mica poco. Ricordo bene le ferie in sardegna dove con moglie e bauletto non riuscii mai nemmeno a raggiungerli i 10 a litro!!! Dopo il vtr presi la prima sm990 che al confronto andava ad aria, e si che il 990 é un altro bel lavandino. Sul divertimento nel guidare l sp2 nulla da dire anche se ovviamente é una tipologia di guida un pò sorpassata.
Peppone mi fa piacere che tu andando a modino riuscivi a farla consumare poco ma io per andare a modino uso l sh!! 😂😂😂

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[peppone]

Va beh moglie e bauletto sul vtr 1000 f e poi parli di guida performance e sospensioni. mi viene in mente verdone





A 20 anni di distanza é ancora una gran bella idea innovativa

[dino72]

certo che consuma poca benzina, lc8 va a miscela...

[blackballs]

Sosero non ne ho voglia ma da qualche parte ho ancora i video, sia in sardegna che in alto adige quel monster il vtr seo mangiava senza neanche fare il rutino. I 15 a litro forse da spenta e qualsiasi cbr600f(senza neanche scomodare l rr) gli faceva il giro intorno. Rassegnatevi che state difendendo l indifendibile!!! 😉😉😉
Oh, poi magari era la mia che aveva i carburatori che perdevano e il mono scoppiato!!! 😂😂😂

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[blackballs]

Originariamente inviata da peppone

Va beh moglie e bauletto sul vtr 1000 f e poi parli di guida performance e sospensioni. E con questa si conclude la mia avventura in questa discussione..

Ok, ciao ciao

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[nicola66]

Originariamente inviata da peppone

A 20 anni di distanza é ancora una gran bella idea innovativa

come idea era una vera merda.

a parte cilindrata (996), corsa e alesaggio fotocopiati dalla ducati, ebbero la stravagante convinzione che due carburatori con diffusore da 48mm fossero una figata.
Come fotocopiata fu la soluzione del perno forcellone nel carter del motore con facente funzione di telaio.
peccato che un motore portante con carter separati sul piano orizzontale è una costruzione sbagliata a prescindere.
Infatti non la usarono sulla SP.

però il codino con relativo fanale a filo era superlativo.

[flower74]

.... quindi Honda è in declino perché il VTR consumava tanto?

[blackballs]

Dai su, honda in declino é un titolo sbagliato, dite a mond di cambiarlo così siam tutti contenti.

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[blackballs]

Originariamente inviata da dino72

certo che consuma poca benzina, lc8 va a miscela...

Questa te la concedo. Per alcuni é proprio vero

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[peppone]

Originariamente inviata da nicola66

come idea era una vera merda.

a parte cilindrata (996), corsa e alesaggio fotocopiati dalla ducati, .

Il progetto era come sempre innovativo e valido con ricaduta sulla produzione.

La cilindrata ( che non é esclusiva di ducati) era quella giusta per fare un bicilindrico che poi finí sul varadero dove ci sono modelli che hanno passato anche i 500.000 km .

https://youtu.be/wn19ty7r6xw

Il tutto con un'erogazione morbida e lineare data allora dai carburatori. L'architettura poi é la stessa del vtr da corsa e del varadero ad iniezione che guadagna anche la sesta marcia.

Il telaio é una chicca. Realizzano telaio misto bitrave e traliccio in alluminio ( allora la pressofuzione non era ancora utilizzabile per i telai completi) . La disposizione dei cilindri e il riposizionamento dei radiatori ai lati, ( e da li poi si travasa il tutto sul vfre varadero )crea una moto compatta con 1430 mm di interasse, leggera pensata, come tutte le honda ,per fare tutto senza fatica.

Che il nostro mercato non abbia mai amato le semicarenate é un fatto noto ma in europa il firestorm ha avuto successo. Il tutto con numeri che le sfortunate ed orrende SS di quegli anni si sognavano visto che i 110 cv erano al solo appannaggio delle 996 che costavano il doppio e non erano adatte ad uso stradale .
ci sarebbe anche la tl suzuki che seguí la stessa strada ( ma con un teaio estremamamente complesso) e che ancora oggi é la base delle vstrom. Considerando che tutto accadeva nel 1997...

[bobo1978]

Ero molto indeciso sulla mia prima moto.
La vtr F
La TL1000 che provai ma non comprai da uno del mio paese perché gocciolava olio
E la hornet600.
Alla fine comprai l’Ornella.col senno di poi meglio così perché come prima moto era meglio.
Il TL andava come un dannato.
Le semi carenate mi son sempre piaciute

[Luponero]

Originariamente inviata da peppone

Comunque l'attuale gamma honda é completa ed é adatta al mercato ieuropeo.

Nessuna delle 2.
Non è completa perchè c'è il nulla, tolta quella brutta, costosa Africa Twin non c'è altro.
Adatta al mercato europeo tanto meno, siamo abituati a ben altro.

[peppone]

Honda é ancora il numero uno in Europa come vendite, quindo hanno le moto giuste per i loro clienti. Se poi la gamma non piace a qualcuno non é importante coprire il 100%, evidentemente non sono clieni che rendono. I fashion victims sono il peggio del peggio per un'azienda Globale.

@ bobo

Il 4 cilindri honda di derivazione cbr é uno dei migliori motori di sempre. Ciclistica facile erogazione di burro ma portata vidino al limitatore ci son sempre un 90 cavalli. La hornet ha fatto la storia anche nel nostro paese per un'intera generazione di giovani, non di anziani..

[Luponero]

Vendono SH e basta.
Il concessionario della mia zona dice che se non avevano gli scooter erano già falliti.

[blackballs]

Da non dimenticare che il vtr f forse é stata anche l unica moto della storia che scalda ben di più del 1190 che già é una fornace.

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[FATSGABRY]

Nel 98 avevo ordinato una vtr rossa poi qualche giorno dopo ho aggiunto 2 milioni e preso il mio primo cbr 900 il primo dei 4.
4 anni 86mila km..il meccanico sapevo nemmeno dove era di zona.
Lo venduta e il tipo dopo la terza cbr mia lo trovato con 190mila km e solo catena distribuzione rifatta.

Peccato la ct non mi entusiasma sennò BMW non saprei nemmeno che marca sia..
Honda sulle linee é particolare ultimamente e non mi attira molto tranne Africa ma col 21 non mi interessa e le sportive per raggiunto limite di età..dunque direi più colpa mia che di Honda

[peppone]

Originariamente inviata da Luponero

Vendono SH e basta..

Quelli son gli scooter laziali per chi vive nel lazio. Li hanno fatti per voi ad atessa ed é chiaro che si vendono li.Le oltre 10.000 moto che hanno immatricolato evidentemente non passano dal tuo concessionario che si é specializzato in motorini..
Si parla di europa e tu mi parli di un concessionario laziale.. Nel 2016 la moto piú venduta in inghilterra é stata la cb 125 f! Una visione globale per un'azienda globale é fondamentale per stare in piedi. Ripeto: voi fashion victims non siete , per fortuna dico io, nel core business honda. Quelli puntano ad una clientela che sa valitare il prodotto e le qualitá che deve avere per essere funzionale. Li sono imbattibili..l'effimero ed il sogno alla Briatore di crozza lo lasciano agli altri. Poi una tantum sparano fuori qualcosa come la rc213 solo per far vedere che se vogliono annientano la concorrenza, ma finisce li. Son concreti e la gente gradisce. Se non piace il prodotto guardate alle moto che scadono come i formaggini alla fine della garanzia. Ci son giá i cellulari cosí

[blackballs]

Qua da me vendono bene anche le nc 750.honda ha capito che chi spendeva 6-7000 euro in un scooter li avrebbe spesi volentieri anche in una pseudo-moto e allora ecco l ideona di fare il vano portacasco al posto del serbatoio, dopodiché il cambio automatico che attira tonnellate di non-motociclisti e il gioco é fatto!!!tutte uguali, tutte abbandonate a se stesse con la catena che é un blocco di ruggine perché il 90%dei loro acquirenti non sa che la moto ha una catena e che andrebbe oliata e ingrassata ogni tanto.non lo sanno perché l sh che avevo prima mica ce l aveva!!!!!! Numeri di vendita elevatissimi sicuramente, ma passione morta e sepolta da tempo, fatevene una ragione.

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[bigzana]

'scolta, leggo che sei di Chiavari, ma il tuo conce che sarebbe fallito senza gli SH è Graziano?
mò gli scrivo in un altro forum che parli male dell'Honda, che poi te lo da lui!!!!