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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-01-2019, 12:33
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#76
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Ah ... e tieni anche presente che di quel 9% di PM10 prodotto dalle auto, poco meno della meta' viene dal consumo di pneumatici, freni, ecc., non dalla combustione di benzina/gasolio ...
E anche le macchine ibride/elettriche consumano pneumatici e freni ...
Quindi alla fine, di che percentuale di PM10 stiamo parlando? Il 5%? 6%?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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16-01-2019, 12:35
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#77
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
Invece è così bello morire soffocati dai gas di scarico (..) un collega ha rottamato un fetido diesel euro 3 (..)
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Se parliamo di tossicità, un km con una qualunque delle tue moto storiche è di decine di ordini di grandezza superiore ad un fetido diesel euro3.. che a livello di polveri e ossidi di azoto è senz'altro peggio della Toyota ibrida, a livello di CO2 se la giocano. Fermo restando che i blocchi delle auto diesel, dati Arpa alla mano, a fronte di perdite economiche e rotture di cojoni per i proprietari, danno un contributo alla riduzione delle polveri assolutamente marginale. Basta leggere i dati senza paraocchi. Magari di sera davanti al caminetto acceso.
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Ultima modifica di paolo b; 16-01-2019 a 12:38
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16-01-2019, 13:11
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#78
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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giusto per inquinare un po' di più
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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16-01-2019, 13:20
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#79
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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..io non credo, la legna è ecologica per definizione.. sono anni che (anche in Lombardia) viene incentivato l'acquisto di stufe a biomassa. Magari tornasse in auge pure il gasogeno..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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16-01-2019, 13:33
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#80
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jan 2019
ubicazione: Val Borlezza (Bg)
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b
..io non credo, la legna è ecologica per definizione.. sono anni che (anche in Lombardia) viene incentivato l'acquisto di stufe a biomassa. Magari tornasse in auge pure il gasogeno..
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Vieni un po' dalle mie parti e cambi SUBITO idea!! ho dovuto acquistare un'asciugatrice perché stendere i panni sul terrazzo è impossibile...premetto che abito in una zona dove NON ci sono condomini ma tutte villette singole... vorrei proprio che uno di questi "verdi" che affermano che la legna è ecologica venissero a trovarmi anche solo per mezza giornata...
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16-01-2019, 13:37
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#81
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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..hem..dovevo mettere il disclaimer "ironic mode on"..
Se dai un'occhiata nel Monty l'argomento è già stato affrontato parecchie volte, dati scientifici compresi..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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16-01-2019, 14:30
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#82
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Comunque, la percentuale dei veicoli storici è già esigua. Se si considera il fatto che circolano raramente, si capisce bene che uno 0,0qualcosa% non può essere rilevante ai fini dell'inquinamento.
I talebani di legambiente non lo capiscono di certo, ma lo hanno capito bene nelle grandi città europee, dove le storiche con più di 30 anni sono esentate automaticamente senza inutili paranoie come la tarantella dei 25 accessi, email preventive, balzelli ASI, ecc.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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16-01-2019, 14:38
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Vero che la % degli storici e' esigua ...
Il problema e' che spesso noi italiani, vista la scappatoia, ci vogliamo infilare tutti per fare i furbi ...
Ad esempio il mio assicuratore mi diceva che al sud e' pieno di veicoli "storici" che in verita' non sono altro che vecchie carrette con certificato ASI per risparmiare bollo/assicurazione e che vengono usate tutti i giorni e non saltuariamente ...
Ecco, questo fenomeno e' assolutamente da debellare ...
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K1200R Sport
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16-01-2019, 15:00
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#84
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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erano state calcolate dal ACI alla fine del 2017 qualche cosa come 3.000.000 di finte auto storiche "ventennali" tra ASI e club inventati allo scopo che poi si appoggiavano ad assicurazioni compiacenti. Ma questo è un discorso ormai vecchio
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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16-01-2019, 17:10
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#85
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Vero che la % degli storici e' esigua ...
Il problema e' che spesso noi italiani, vista la scappatoia, ci vogliamo infilare tutti per fare i furbi ...
Ad esempio il mio assicuratore mi diceva che al sud e' pieno di veicoli "storici" che in verita' non sono altro che vecchie carrette con certificato ASI per risparmiare bollo/assicurazione e che vengono usate tutti i giorni e non saltuariamente ...
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Verissimo. Ma se queste tante carrette hanno avuto il certificato ASI, la colpa è proprio dell'ASI, che non ha mai voluto stilare una lista chiusa pur di accattarsi anche i soldi dei vecchietti con la Ritmo diesel. Sono stati proprio questi furbetti ("coperti" dall'ASI) che hanno fatto sollevare il coperchio e colpire anche i "regolari".
Ci sarebbe poi da capire perché lo Stato obbliga i possessori di storiche a pagare un balzello a un ente privato per ottenere un vantaggio pubblico, ma qui si apre un altro discorso...
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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16-01-2019, 17:40
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#86
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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far dire loro quali mezzi diventeranno importanti e quali no forse è ancora più arbitrario che farglieli certificare, sono cose che emergono dopo e poi giuridicamente si presterebbe a ricorsi senza fine. la lista fmi brillava più per errori ed omissioni che per il valore dei mezzi listati.
per quanto mi riguarda sono pienamente d'accordo che siano certificabili tutti i mezzi purchè sian conservati in condizioni perfette e come da specifiche.
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MP pieni.... mandate email!
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16-01-2019, 20:40
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#87
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Tutti i veicoli hanno diritto di diventare storici perche rappresentativi di un'epoca : anche il ciao e la Fiat 850. Basta usarli per quello che sono
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Ultima modifica di Enzofi; 16-01-2019 a 23:03
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17-01-2019, 14:56
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#88
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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il ciao , se in ordine, e' quanto di piu' affidabile esista al mondo. E ha pure segnato un'epoca per cui ha diritto a un posto d'onore come veicolo d'epoca. Magari ne avessi ancora uno....il mio faceva i 100 circa....e le vespe px..mute!
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17-01-2019, 15:32
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#89
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
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aspes e quando a 100km/h dovevi fermarti ?
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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17-01-2019, 16:59
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#90
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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irrilevante, dettaglio da nulla. Perchè fermarsi ?
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17-01-2019, 17:09
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#91
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Quote:
Originariamente inviata da BurtBaccara
aspes e quando a 100km/h dovevi fermarti ?
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frenavi? la butto lì...
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17-01-2019, 18:26
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#92
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Infatti. Si favoleggiava di ciao "piombati" e zavorrati. Il mio pesava i suoi 50 kg e mi fermavo. Forse è li che ho imparato che dei freni me ne fotto su qualunque moto. Per me son sempre sufficienti o eccessivi
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17-01-2019, 18:27
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#93
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Per mio fratello invece non bastano quelli di una formula 1 su moto nuovissime. Sarà per questo che gli giro intorno.
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17-01-2019, 20:35
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#94
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Che poi 40 anni fa come oggi i freni di quasi tutti i veicoli sono in grado di bloccare le ruote (in assenza di abs) . Quindi tutto il potere frenante in più non serve. Sul ciao i freni erano proporzionati a gomme e peso. Allora le vespette a 100 all'ora non frenavano meglio...
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17-01-2019, 20:45
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#95
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Mukkista
Registrato dal: 24 Sep 2007
ubicazione: Milano - Rossano
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Le vespette a 30 km/h se frenavi con l'anteriore affondavano bruscamente, se frenavi con il posteriore bloccavano senza quasi modulazione della frenata. Insomma : un casino
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17-01-2019, 21:30
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#96
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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la prima volta che ho usato la bsa 650 ero in Melchiorre Gioia con mia moglie: ad un semaforo sono passato direttamente con il rosso perchè...frenata zero. Lei gridava dandomi pacche sulla schiena
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17-01-2019, 21:32
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#97
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Che poi 40 anni fa come oggi i freni di quasi tutti i veicoli sono in grado di bloccare le ruote . Quindi tutto il potere frenante in più non serve.
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Questo intendevo...
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17-01-2019, 22:42
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#98
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
ad un semaforo sono passato direttamente con il rosso perchè...frenata zero.
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Se fosse stata nuova frenava a sufficienza per le gomme dell'epoca. Comunque a me capitò uguale identico con una renault 4 .....a cui per altro ricordo con raccapriccio che feci fare i 70 km/h in prima....mi ero detto. ...finché non esplode tiro la marcia...
Bei tempi quando ero un assassino..
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21-01-2019, 20:33
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#99
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
il ciao , se in ordine, e' quanto di piu' affidabile esista al mondo. E ha pure segnato un'epoca per cui ha diritto a un posto d'onore come veicolo d'epoca. Magari ne avessi ancora uno....il mio faceva i 100 circa....e le vespe px..mute!
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Concordo sull'affidabilità e sul fatto che abbia diritto ad un posto d'onore come veicolo d'epoca.
Il mio (Ciao) l'ho salvato (letteraralmente) da una discarica, impiegato tempo e denaro per restaurarlo esattamente com'era nel 1987 ed iscritto al Registro Storico FMI.
Utilizzarlo è un piacere
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Yamaha XSR 700
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21-01-2019, 21:09
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#100
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Il mio era del 69..color ocra con i carterini tondi bianchi e le gomme originali col fianco bianxo. Una sciccheria...che ai tempi mi faceva cagare e misi le gomme nere..i carterini grigi e riverniciato scuro.
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