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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
20-10-2018, 10:13
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#101
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 May 2013
ubicazione: Ticino
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@redbaron57
E io in Italia non posso vedere tutti i limiti, tener d'occhio il tachimetro, concentrarmi sulla strada, osservare il panorama ma vedere TUTTI gli avvisi d'appostamenti dei radar si, quindi tutti gli svizzeri a manetta.
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20-10-2018, 10:14
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#102
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Sinceramente sti 3D sono pure peggio di quelli sull'olio
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58 sempre nel cuore.
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20-10-2018, 10:15
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#103
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 May 2013
ubicazione: Ticino
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20-10-2018, 10:16
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#104
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Quote:
Originariamente inviata da Mond
La multa l'ho presa tra Poschiavo e San Carlo. Strada in cui non sono mai stato, .
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Questa, che pare sia sfuggita a tutti, cioè?
Spiega, perché allora qualche cosa non funziona
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58 sempre nel cuore.
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20-10-2018, 10:23
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#105
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Mukkista
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: VARESE
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Stessa multa anch'io salendo verso il maloja , credevo di essere già fuori dalla città con limite 80 , invece ero ancora nei 50. Andavo a 69.
Cosa ci vuoi fare , unica soddisfazione che ora quando passo in sguizzerland e c'è il 50 di limite vado a 35-40 formando una bella coda dietro. Che i soldi della multa gli vadano in medicine!
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k 100 , k 1100rs , k1100 lt , k75 , k 1200lt RT 1200 RT 1200LC , k1300GT
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20-10-2018, 10:40
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#106
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da redbaron57
x me la sicurezza degli altri e poi la mia vengono al primo posto SEMPRE.
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E siamo in due.
La differenza dei danni causati da impatto ai 50 o ai 70 l'ho scritta sopra, ed è basata su studi scientifici, non su mio cugino. In soldoni, passare da 50 a 70 con impatto su pedone fa la differenza tra rischiare poco un morto e arrivare quasi al 50%.
È una differenza da delinquente? Per me si.
Far pagare qualche centone a uno che ha deciso di introdurre quel rischio in un centro abitato è troppo? Secondo me no.
Quote:
Originariamente inviata da redbaron57
una provinciale larghissima che tagliava in due un paese
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Passa appunto in un centro abitato.
Se ci hanno messo i 50 ci sono i 50... Sindacare DOPO che ho preso la multa mi sembra un poco na bambinata da adolescente pizzicato a far na cazzata.
Se non piacciono i limiti basta non passare.
Ma passare, ignorare il limite perché IO ho deciso che è assurdo, farmi piazzicare, e poi ancora voler aver ragione.. Mah..
En passant, quella del "o guido o guardo i cartelli, non si può fare entrambe" non ho capito se era una barzelletta?
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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20-10-2018, 10:42
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#107
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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Vi illustro cosa fanno in italia per obbligare a rispettare i limiti... dissuasori a gradino... semafori... cubotti arancio... tra un po fanno fossati con i coccodrilli e cavalli di frisia...
Tutti soldi..vostri... spesi... tanti soldi.
Possibile che io giri in svizzera da 25 anni e mai una multa?
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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20-10-2018, 10:52
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#108
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Si infatti.
A prescindere da svizzeri o italiani o tedeschi o messicani, il sistema di gestione delle strade svizzere mi pare decisamente migliore di quello italiano.
A parte la condizione, e i costi, delle strade, hanno un tasso di mortalità da incidente stradale che è meno della metà del nostro.
I limiti son ben segnalati, spesso sensati.
Se però preferiamo il nostro sistema, con sto cazzo di bauli arancioni ogni 300m, coi vigili imboscati dietro i platani, coi limiti messi da un ubriaco, tutor non tutor, ricorso, e alla fine comunque più morti che da loro, oh, avanti così eh.
Cazzo pensare che basterebbe copiare..
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20-10-2018, 11:01
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#109
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Come ripeto io non vado in Svizzera (ci sono stato solo due volta di passaggio e pure per sbaglio) perché non c'e niente che mi attiri in quel paese - non è mica una offesa o che voglia denigrare gli svizzeri, è solo la mia pura verità.
Io mi riferivo solo a quello che ho visto per le strade delle mie zone .... e cioè che gli italiani spesso superano i limiti a casa propria e tendono a non farlo in altri paese e che gli svizzeri invece fanno l'esatto contrario!
Due forme di ipocrisia opposte!
1100 GS forever
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20-10-2018, 11:15
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#110
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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Sta storia delle multe che all ´esetro non arrivano fa parte del passato.Anche l ´ultima volta che sono stato in IT con l ´auto l´ho presa qua
https://www.quattroruote.it/news/mul...orilegge_.html
Notifica tramite raccomandata.
In Svizzera,grazie a QdE,sono terrorizzato.Quando devo ,ob torto collo,andare a ovest e per di piu passare dal Licht,é una tortura.Cruise a 49 col Gs ,che protesta a tutta, e via cosí.
Se ci fosse qualcosa da vedere andrei a scopo ludico,in Germania,esempio di come i limiti siano disposti in modo razionale, e dove le sanzioni siano ´abbordabili´.Sulla storia che la velocitá sia il primo motivo di incidentalitá,in assenza di oggettivi riscontri,ho i miei dubbi.La disattenzione da telefonini e frocerie elettroniche no eh?
Ultima modifica di iteuronet; 20-10-2018 a 11:23
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20-10-2018, 11:17
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#111
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Non stanno sostenendo che non arrivano, bensì che non vengono pagate!
1100 GS forever
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20-10-2018, 11:19
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#112
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Tralasciando un attimo le conclusioni statistiche su popolazioni derivate da "ho visto", che possono essere valide o no, io mica ne faccio un discorso svizzeri/italiani.
Anche perché "gli svizzeri", come "gli italiani" sono popoli parecchio eterogenei, che anche al loro interno si riconoscono in gruppi diversi e distinti.
Io ne faccio una questione di sistemi. La loro viabilità stradale e gestione della sicurezza su strada funziona meglio della nostra. Lo dicono i numeri, non le sensazioni.
Il loro sistema è noto a tutti.
Andare e guidare oltre i limiti, per distrazione o menefreghismo, si può anche fare. Poi però pretendere di avere ragione perché "da noi é diverso" o perché "io ho deciso che quel limite non andava applicato" è una cosa assurda.
Soprattutto, appunto, considerando che il loro sistema di limiti di velocità è decisamente più sicuro e più facile da rispettare (perché messi con una ratio e non ad minchiam) del nostro.
Che poi gli svizzeri siano rincoglioniti montanari con DNA consanguineo incrociato da generazioni ci sta anche eh. Ma coi limiti e le multe hanno un sistema anni luce avanti al nostro.
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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20-10-2018, 11:22
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#113
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da iteuronet
Sulla storia che la velocitá sia il primo motivo di incidentalitá,in assenza di oggettivi riscontri,ho i miei dubbi.La disattenzione da telefonini e frocerie elettroniche no eh?
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Non è quella la storia.
La storia è che, a parità di altro, prendere un pedone ai 50 o ai 70 fa una differenza immensa.
Quando giro ai 70 accetto di introdurre questa differenza. Mi pare razionale accettare di essere multato se mi sgamano.
Per quel che riguarda disattenzione, beh, se la scusa (letta più volte sopra) per non rispettare il limite è che "non ho visto il cartello" allora forse il limite era ancora troppo alto
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20-10-2018, 11:24
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#114
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Su questo sono d'accordo ..... in molti paesi stranieri i limiti di velocità sono molto più razionali dei nostri!
Fra l'altro esiste anche una cosa che si chiama buonsenso (ovviamente variabile da 0 a tutto) che ti dice di non fare mai la cosa sbagliata e che a volte va persino al di là di quello che ti impone la legge.
Io ad esempio non supererei i 130 in autostrada anche se non mi ponessero limiti!
1100 GS forever
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20-10-2018, 11:33
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#115
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Io ne faccio una questione di sistemi. La loro viabilità stradale e gestione della sicurezza su strada funziona meglio della nostra. Lo dicono i numeri, non le sensazioni.
Soprattutto, appunto, considerando che il loro sistema di limiti di velocità è decisamente più sicuro e più facile da rispettare (perché messi con una ratio e non ad minchiam) del nostro.
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Quoto senza se e senza ma.
Tuttavia come affermi, puo capitare sopratutto con le moto di oggi di sforare per disattenzione.Almeno a me accade,premettendo che rispetto i limiti nei centri urbani.Tuttavia a causa dell´entitá della ´pena´il transitare in CH,lo ritengo decisamente piu ansiogeno.
FeroPer una multa presa a Crema alle 2 del mattino, non pagata(la commercialista l áveva cestinata ritenendo il documento in lingua italiana ,privo di importanza) ho ricevuto un avviso dal tribunale ceco di ingiunzione al pagamento.Se non avessimo provveduto,anche se dopo molto tempo,avremmo rischiato il pignoramento.E tutto questo per miserabili 63 euro.Come facciano gli stranieri a non pagare.......
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20-10-2018, 11:47
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#116
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da iteuronet
a me accade,premettendo che rispetto i limiti nei centri urbani.Tuttavia a causa dell´entitá della ´pena´il transitare in CH,lo ritengo decisamente piu ansiogeno.
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E pure a me.
Ma è davvero solo nei centri urbani che si rischia molto sgarrando poco.
Uno lo sa e fa attenzione.
Che poi è quello che vogliono ottenere ;p
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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20-10-2018, 12:08
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#117
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma
(..) Possibile che io giri in svizzera da 25 anni e mai una multa?
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..e grazie al kaiser... ci vai solo in bici!
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
Ultima modifica di paolo b; 20-10-2018 a 12:10
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20-10-2018, 13:10
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#118
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Quote:
Originariamente inviata da japoswim
Le multe in svizzera magari arrivano pure, ma mancando gli strumenti di coercizione al pagamento da parte delle ns. autorità, semplicemente non le pagano....
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Non capisco su quale base scrivi questo????? Certo se come voi la soluzione è non pagare e boicottare allora si. A mio padre è arrivata la multa direttamente dalla comunale di Fiorenzuola: regolarmente pagata. E siamo italiani.....
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1200
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20-10-2018, 13:45
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#119
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Feromone,se fosse vero che gli Svizzeri in Italia fanno quello che vogliono ( e mi ripeto che non ci credo...) sarà magari che le nostre forze dell'ordine glielo permettono?Nel loro paese non puoi fare il coglione sulla strada come e quanto vuoi,perchè ti massacrano,e giustamente aggiungo io.
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20-10-2018, 13:54
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#120
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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1) io non ho mai detto che gli svizzeri fanno quello che vogiono in Italia;
2) se lo facessero sarebbe perché le nostre Forze dell'Oridne lo consentono;
3) Giustamente nel loro paese mantengono l'ordine e la disciplina;
4) E' da ipocriti fare quello che ti pare quando te lo consentono e fare dei sermoni agli altri quando invece ti tengono battuto (in questo caso non è rivolto agli svizzeri ma a tutti quelli che si comportano in questo modo).
Io non ho bisogno di essere sorvegliato e punito per conportarmi bene!
1100 GS forever
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20-10-2018, 13:56
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#121
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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Comunque in austria hanno il giusto compromesso
Urbano... superi.. ti accoppano..
Fuori tutto 90kmh
Da noi per mettere i limiti usano il bingo...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
Ultima modifica di barbasma; 20-10-2018 a 14:04
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20-10-2018, 14:00
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#122
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Come ho gia scritto prima sono d'accordo con te.....in Austria rispettavo i limiti in maniera certosina e fuori dai centri urbani poco ci mancava che mi sputassero per intralcio ai veicoli Fast and Furios!
Però bisogna anche riconoscere che la al massimo travolgi una mucca!
1100 GS forever
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20-10-2018, 14:29
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#123
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Mukkista
Registrato dal: 01 Feb 2018
ubicazione: Amena località della media Val Seriana
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@ fermone 130 in autostrada, ni, con mezzi adeguati si viaggia bene fino ai 160, oltre non conviene, i consumi vanificano il risparmio di tempo di viaggio. Vero è che di certi rettilinei infiniti fatichi a vedere la fine. Il vero problema è la maleducazione stradale e autostradale in particolare, la corsia di dx è una sconosciuta lasciata ad uso e consumo di camion e di chi non si sente sminuito dal frequentarla. I 100 in corsia centrale sarebbero da sanzionare.
@ Barbasma ... fuori 90 ... sarebbe bello, ma specie al Nord superurbanizzato di difficile applicazione, e non dimentichiamo l'uso dei divieti per sollevare i gestori dalle responsabilità. E poi capita di non riuscire a rispettare le previsioni del tempo di viaggio dato dal navi, certe strade NON consentono di sforare il limite.
Comunque i divieti, ove presenti, vanno rispettati diversamente faremmo tutti ciò che ci aggrada e sarebbe un casinissimo e torneremmo alla legge del più forte o grosso. Poi vabbè, qualche divagazione/distrazione si risolve con qualche obolo, ma non sempre, stante la carenza di controlli che in altri paesi sono più costanti ed efficaci.
@
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20-10-2018, 14:42
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#124
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Anche sta cosa della corsia centrale esclusiva degli italiani maleducati....mai visto un tedesco, svizzero, francese, austriaco ...o chi vi pare, che viaggiasse nella corsia di destra!
Non dico che non lo facciano, anzi le statistiche mi contraddiranno....parlo di quello che io ho visto!
Io viaggio sempre nella corsia di destra però devo dire che è di una pericolosità assurda....sei sempre dietro a mettere la freccia a sinsitra o passare a destra dei veicoli più lenti con il pericolo che ne deriva!
1100 GS forever
Ultima modifica di feromone; 20-10-2018 a 14:45
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20-10-2018, 15:09
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#125
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Fero,però mettiti un po d'accordo con ciò che scrivi,poichè nel 109 io ho letto qualcos'altro .Ora stacco perchè debbo andare a fare un giretto....e non ti dico dove ahahahah
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