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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-03-2011, 21:49   #126
Zel
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provicchiata oggi nell'ambito del demo-corso di vigliac.

mi perdonerai se ti sporco un po' il thread con le mie impressioni, spero.

ovviamente in uno scenario del genere (rotonde trafficate e posteggi vuoti), il corso-assaggio è articolato su tracciato dal lentino (poco), via lento e lentissimo (tanto), fino al lentissimissimo.

devo dire che la prima e unica cosa che mi ha colpito in contrasto alle cose scritte da dpelago qui e nel thread dell'autunno scorso sulla scelta, e non solo da lui leggiucchiando su internet, è il discorso dell'"appena in mano non piace". sono strano io, sicuramente, ma a me la cosiddetta "presa in mano" istantanea è sembrata invece perfettamente immediata, direi seconda solo alla CBF1000 e alla SuperDuke, che sono due moto molto diverse ma che entrambe ho assorbito con la rapidità della nicotina. (Fu mooolto più complicata la F 800 GS, per me). Sta moto è un giocattolone, penso subito: "non c'è niente da fare, mi sa che io ho la giappite nel sangue: l'anima quando ho voglia ce la metto io, tu pensa a darmi le moto perfette.

manovrabilità comfort e trazione egregie. freni e linearità in basso del motore lodevoli. protezione aerodinamica, comportamento nel medio e nel veloce, incognite.
difetto: pedivella freno posteriore troppo alta.
pregio: tanti, ma trasmissone e trazione (e tc) sfiorano l'ideale

nelle percorrenze in rotonda l'impressione era di poter fare veramente il doppio della velocità. nel polleggiamento improvvisato di qua e di là (penso al dribbling di rientro tra le transenne dietro il maiale che ci riportava dentro) è na roba splendida, e in questa fase il guadagno dalla GS 1150 sembra essere tutto nella trasmissione/linearità: sembra di avere una catena e mezzo cilindro in più. rispetto alla TDM 900 poi, in questo genere di situazione, il vantaggio è abissale: la TDM sembra avere le gomme quadrate in confronto.

prende la 5a dai 1700 giri, e ovviamente tanto meglio nelle 4 precedenti. la sesta dai bassissimi si fa invece un tantino aspettare ( la overdrive dellla GS 1150 si smonta, altro che farsi aspettare)

viceversa, impressionante la morbidezza e dosabilità della spinta in marce molto basse: prima e seconda, dove mi aspettavo una notevole ruvidità, memore sia della mia GS 1150, sia della TDM 900. invece rimane perfettamente composta nelle piccole inversioni del gas fino a elevati regimi, e i beccheggi sono veramente limitati.

si sentono i 30 mm di interasse in più dalla GS e i 100 dalla dominator nella rapidità di chiusura dei 180° lentissimi - che peraltro è la mia anti-specialità. però è molto maneggevole nel galleggiamento a basso ritmo, le fai veramente quello che vuoi.

l'entrata in curva (non frenati) somiglia parecchio alla GS, secondo me: non ha nessuna nervosità, non chiude, va dove deve andare e fine. non ha neanche quella sorta di "preambolo" tipico di V-Strom, Africa Twin e ultimi transalp650, che tra quando le mandi giù e quando ci vanno, ci corrre quel breve attimo di assestamento che fa sembrare anteriore e posteriore quasi leggermente "sfalsati" nelle reazioni. questa fila dentro tutta intera, come una buona stradale, giusto un pizzico meno rapida ma in compenso perfettamente neutra: qui davvero è molto prossima alla GS boxer.

tanti dicono che è una varadero col cardano, perché pesa tanto. io vi dico guardate e toccate riser e piastra dello sterzo. e sentite i trasferimenti di carico da inversione di svolta e da gas, e sentite lo sterzo frenando davanti forte.
con rispetto parlando, sto par di collioni che è una varadero col cardano. forse non avrà la verve dell'ultima GS 1200 basic, non sono in grado di dirlo, ma è ampiamente una moto degli anni 2010, fino all'ultima vite, non un revival.

e delle 5 proposte sul mercato nel segmento, a me pare senza dubbio quella che, ferma sul cavalletto, ti dice più convintamente di tutte che è fatta per durare, e possibilmente senza far rognare troppo, anche; che è un pregio che interessa alcuni più e altri assai meno (me, molto), ma esiste.

opinioni, eh, magari sbagliatissime.

ora bisogna trovare la maniera di provarla a lungo sul mediolento e sul medio.

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Ultima modifica di Zel; 12-03-2011 a 21:55
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Vecchio 13-03-2011, 12:12   #127
GOBBOMAI
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ZEL, complimenti anche a te per aver dato giudizi dettagliati solo dopo averla provata.............. metto il link alla prova di Motociclismo fuoristrada con Catanese che la usa come un giocattolino

http://www.youtube.com/watch?v=hG8uu...mbedded#at=176
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Vecchio 13-03-2011, 12:29   #128
Zel
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Aggiungo altre due considerazioni forse un po' azzardate, ma che ognuno prenderà come crede.

Delle endurone di una generazione e mezza prima, alle quali viene maliziosamente associata dai detrattori, mantiene effettivamente la caratteristica che, per guidarla bene, occorre avere fiducia nelle gomme e nella strada dove si passa, e paga molto avere bene e anticipatamente in testa la linea dove farla passare. In questo è meno "assertiva" della 1150 GS o della Caponord che sono dei treni, ma ne è forse la più diretta erede aggiornata: la adatti meglio di sse all'ultimo minuto se vuoi, se hai visto qualcosa che non ti piace in terra (e per aver fatto 50 giri in un parcheggio breccioloso vi posso dire che la distribuzione delle masse è fatta in modo tale che per far litigare le ruote e la strada bisogna mettercisi di buzzo buono). Ma effettivamente forse è un po' più "treno" delle GS 1200, della Gran Passo, della Adv Ktm e della Tiger/MTS. Per me non è un difetto che la moto chieda un po' di palle per andare fortino, mi sono formato su una GS 1150 che, guidata alla chetichella, senza pace nello scavare in fiducia la tua linea, arriveresti sempre su ultimo. La XT/Z è più semplice e generosa della 1150, grazie al motore, ai freni e al suo essere un giocattolone si riesce a tenere un buon ritmo anche spigolando un po'. Però è chiaro che venendo dalla mia amata accoppiata Gs 1150/Dominator, su questa moto sei "a casa" SUBITO, perché il sistema per manovrarla sembra esattamente nel mezzo tra le due: si guida con la leggerezza di braccia e i tempi di correzione della dominator (notevolmente più svelti di AT, DL 650 e transalp 650) e con la "preveggenza" e la necessaria fiducia della 1150, e la sua stessa percorrenza robustissima - salvo che freni e motore qui lavorano sempre su un altro livello, quindi il risultato finale aumenta molto.

La sensazione - parlo da stradaiolo però - è che Yamaha sia riuscita qui a invertire i conti trentennali con le enduro non specialistiche di Honda. Mi spiego: le Honda (Dominator, Transalp 600, Africa Twin) avevano spesso meno motore e un'estetica meno "desertica", ma una guidabilità e una tenuta di strada subito confidenziali e perfette in mano a chi appena sapesse come si va in moto (e a volte anche a chi no). Le Yamaha avevano motore e spesso sospensioni più adatte all'off, ma erano molto meno neutre nello sviluppo delle varie fasi pre-durante-post curva in strada.
Questa SuperTeneré, secondo me in questo ha fatto il miracolo di essere "una Honda" con però tanti freni, parecchio motore (anche se il motore della Varadero a mio parare, tenendo conto della differenza di cilindrata, resta complessivamente migliore: ma la trazione non è eccelsa come qui) e sospensioni fuori categoria, perché questa secondo me fa pendant alla z1000 naked ultima versione: come quella è la prima maxinaked jap con sospensioni di livello "europeo", questa è la prima enduro stradale giap a uscire di serie con sospensioni di livello prossimo al top, seconda solo a KTM.
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Ultima modifica di Zel; 13-03-2011 a 12:43
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Vecchio 13-03-2011, 13:30   #129
GOBBOMAI
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qui una bella personalizzazione del conce YAMA di Parma fatta ancor prima che Yama uscisse con la versione bianca. I paticolari aggiunti e fatti artigianalmente da loro sono tanti, qui in evidenza le valige alluminio stracapienti (2 caschi a dx ed uno a sx) e che rientrano negli ingombri di legge


Shot at 2011-03-13


Shot at 2011-03-13


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Vecchio 13-03-2011, 14:05   #130
Zel
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Fresca di Motoblog, l'intervista a Catanese sulle sue prospettive con sta moto:

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Vecchio 13-03-2011, 14:06   #131
Flying*D
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comunque l' " incertezza" ai bassi la risolvono, sembra, con un semplice scarico aftermarket,omologato...

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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 14-03-2011, 14:03   #132
dpelago
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Ritorno a parlare del Twin della Supertenere. Oggi, con oltre 2000 km di percorrenza, il propulsore si è molto slegato. Sono venuto dell'idea che la moto "sembre andare meno" di quanto in realtà non vada...

Per fare un esempio sciocco, ricordo quando abbandonai la GS 1200 MY 2005 per il KTM 990 ADV. Sembrava che l'austriaca andasse il doppio del BMW. A sensazione. Poi pero' .... a ben guardare, era la tipologia di erogazione a differenziare i due propulsori, ma le prestazioni erano in senso assoluto, più vicine rispetto a quando non dicessero le impressioni di chi guida. (Almeno se chi guida... sono io !)

Ecco .... la Supertenere è un po' il contrario del KTM. Pare andar più piano di quanto non vade in effetti, complice la dolcezza di erogazione, ed i rapporti tendenzialemnte lunghi.

La mancanza di allungo, che un po' mi preoccupava scendendo dall' LC8, non rappresenta oggi - per l'uso che ne faccio - un limite alla moto.

Piuttosto vorrei sostituire le Bridgestone di primo equipaggiamento con delle Metzeler. Vorrei la moto un tantino più propensa a chiudere le traiettorie. Provero' a sfilare leggermente gli steli della forcella, ma sono esperimenti che vanno condotti con cautela.

Dpelago Supertenere 1200
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Vecchio 17-03-2011, 19:17   #133
dpelago
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Sono reduce da una visita al mio spacciator... ehm concessionario di fiducia

"Proprio perchè sono io " mi offre un Akra omologato a 750 euri... L'estetica ne guadagna indubbiamente, ma sono in linea gnerale contrario a pasticciare le moto...

Mi attende un week end di passione

Dpelago Supertenere 1200
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Vecchio 17-03-2011, 19:27   #134
Flying*D
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guarda che leovince e arrow ne fanno una simile e costa la meta'...
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Vecchio 17-03-2011, 19:29   #135
TAG
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Piuttosto vorrei sostituire le Bridgestone di primo equipaggiamento con delle Metzeler. Vorrei la moto un tantino più propensa a chiudere le traiettorie. Provero' a sfilare leggermente gli steli della forcella, ma sono esperimenti che vanno condotti con cautela.

Dpelago Supertenere 1200
non so se per chiudere intendi la parte finale della curva (da metà in poi in uscita) o se intendi l'ingresso

sfilare credo aiuti abbastanza in ingresso... per chiudere meglio l'uscita, forse sarebbe interessante pensare a maggior sostegno sul posteriore o ad una regolazione più chiusa del freno in ritorno all'anteriore

giusto il tentativo pneumatici, alcuni modelli hanno la propensione ad aiutare di più l'una o l'altra fase
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Vecchio 17-03-2011, 21:46   #136
lucar
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Piuttosto vorrei sostituire le Bridgestone di primo equipaggiamento con delle Metzeler. Vorrei la moto un tantino più propensa a chiudere le traiettorie.

Dpelago Supertenere 1200
Saggia decisione ;-)
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R1200GS ADV 2010
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Vecchio 17-03-2011, 22:38   #137
fastfreddy
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Ritorno a parlare del Twin della Supertenere
...mi piace una cifra la soluzione del radiatore ...non crea problemi lo smaltimento del calore?

complimenti per la moto ...ho letto cose eccellenti, oltre alle tue
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> 58
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Vecchio 18-03-2011, 12:11   #138
dpelago
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Rispondo un po' a tutti:

1- Flying. Hai ragione, ma onestamente a me pare che le Akra sian fatte meglio. Il rapp qualità prezzo è del tutto sfavorevole, ma posto che io cerco un terminale più bello rispetto a quello di serie, e non già prestazioni migliori, ho deciso di svenarmi.....

2- Per Lucar e Tag. Prima cambio le coperture, poi eventualmente pasticcio l'anteriore. Detto questo io lamento una certa lentezza nel raggiungere la corda. Lentezza per altro coerente con l'impostazione generale del mezzo. Sfilare un tantino gli steli dovrebbe aiutare, ma generalmente poi lo sterzo tende a chiudere. Prima quindi, provo con la sostituzione degli pneumatici.

3- Per Freddy. Aspettiamo il mese di Giugno

Dpelago Supertenere 1200
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Vecchio 30-03-2011, 17:29   #139
GOBBOMAI
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Oggi l'ho ordinata............... Bianca !!!!!!!!!!!
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Vecchio 30-03-2011, 18:19   #140
fastfreddy
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orca miseria! ....va comprata blu la Steneré

scherzo, complimenti
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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Vecchio 30-03-2011, 18:24   #141
Tric
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gobbomai quando la delivery?
complimenti per la scelta...

ma e' vero che con il bauletto le borse laterali non si aprono?
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Vecchio 30-03-2011, 18:28   #142
bryan
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Non dirgli così sennò s'incazza :-)
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L' invidia è una brutta bestia, fa stare male voi non me!
bryan non è in linea  
Vecchio 31-03-2011, 09:47   #143
GOBBOMAI
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orca miseria! ....va comprata blu la Steneré

scherzo, complimenti

Bhe i colori storici del supertenere sono Blu con la banda a scacchi nera e bianca con la banda a scacchi rossa.

I colori ufficiali Yama sono bianco con banda a scacchi rossa............


E comunque mi piace bianca
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Vecchio 31-03-2011, 10:02   #144
GOBBOMAI
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gobbomai quando la delivery?
complimenti per la scelta...

ma e' vero che con il bauletto le borse laterali non si aprono?

Il giorno che metto un bauletto su una moto mi uccido...........
GOBBOMAI non è in linea  
Vecchio 31-03-2011, 10:22   #145
bryan
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Gobbomai complimenti per la nuova moto, divertiti e se casomai dovessi incriciarmi mi raccomando, salutami, non fare lo sborone! :-)
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L' invidia è una brutta bestia, fa stare male voi non me!
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Vecchio 31-03-2011, 10:26   #146
Tric
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Il giorno che metto un bauletto su una moto mi uccido...........
rotfl...
sono d'accordo con te ma la comodita' del bauletto le borse non ce l'hanno ...
Tric non è in linea  
Vecchio 31-03-2011, 10:30   #147
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Dpelago, aspettiamo relazione sull'esito delle modifiche!
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea  
Vecchio 01-04-2011, 17:08   #148
dpelago
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Oggi l'ho ordinata............... Bianca !!!!!!!!!!!

Complimentissimi.

Dpelago Supertenere 1200
dpelago non è in linea  
Vecchio 01-04-2011, 20:04   #149
Paolo1973
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Sono innamorato della mia Mukkona, però devo dire che questa Yamaha è veramente bella
__________________
Aspetto che il panico cresca quando la paura si tramuta in visioni celestiali inizio a staccare-K.S.
Paolo1973 non è in linea  
Vecchio 01-04-2011, 21:06   #150
GOBBOMAI
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ubicazione: Seregno (MI)
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Paolo, ho avuto il 1200 GS ADV per 3 anni e mezzo, e ne sono rimasto entusiasta, come potrai vedere anche dal viaggio in patagonia nella mia firma.......... Ora ho voluto cambiare e spero che la ST mi dia altrettante soddisfazini
GOBBOMAI non è in linea  
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