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Vecchio 01-07-2020, 09:19   #1
tobia96
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predefinito Interessato all ' acquisto

buongiorno , un saluto a tutti ...

ho letto con attenzione i vari argomenti trattati sul GS 310 ... i vari commenti ... di cui ringrazio ...

sono interessato all ' acquisto di una moto per un uso misto stradale on / off , viaggio da solo , poco bagaglio in uno zaino e una borsa

percorsi misti , per esempio il primo giro che farei sarebbe una settimana in Sardegna a settembre , zero autostrada .... ma anche passi alpini ... su asfalto ... ma anche fuori strada come Assietta ... Jafferau ... Sommeiller ... diciamo non troppo impegnativo ... ma neppure semplicissimo ...

sono alto 1.73 per 65 kg , ho 63 anni , non voglio le complicazioni di una moto alta e pesante ...

se possibile , vorrei ricevere qualche indicazione per capire se la Gs 310 possa essere la moto giusta .... anche su pregi e difetti della moto ...

ringrazio anticipatamente per la cortese attenzione , spero di leggervi presto ...

un saluto
Mario

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Ultima modifica di tobia96; 14-08-2020 a 18:54
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Vecchio 01-07-2020, 10:29   #2
marcio
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Mario
in linea di massima la moto sarebbe ok per quello che intendi fare. Certo sui giri lunghi su asfalto non è il massimo, anche se fai statali e non autostrade.
Sul discorso off, io l'ho usata mezza mattinata per un corso su strade bianche, roba tranquilla, da inesperto ho capito che va benissimo per off semplici ma sulle pietraie no.
Però sul discorso off spendendo un po (cerchi a raggi e sospensioni) diventa una tuttofare. Su asfalto, come dicevo sulle lunghe distanze si senta il bisogno di una cilindrata maggiore.

Valuta anche il 390 della ktm che su asfalto dicono vada meglio, mentre su off ha gli stessi limiti del GS 310

Per come la vedo io il compromesso migliore al momento non esiste, dovrebbe essere il ktm 490 che però arriva tra due anni

La Sardegna in moto è stupenda, quest-anno è saltata, spero di farla il prossimo
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Vecchio 01-07-2020, 11:36   #3
tobia96
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ciao marcio ,

grazie ... per i viaggi piu' lunghi ho un ST 1200 ... per enduro piu' specialistico ho un KTM 250 2T ...

mi serve una moto per il medio raggio su asfalto ... e per sterrati e strade di montagna ... sasso smosso ... mediamente impegnativi ... senza cambiare cerchi o sospensioni ... o altro ...

io sono di vecchia scuola ... negli anni 80 / 90 c erano enduro mono di tutte le Case ... media cilindrata e peso ... e ci facevi di tutto ... asfalto e fuori ...
oggi ... faccio fatica a trovarne di equivalenti ...

la Sardegna e' splendida , l ho sempre fatta con la stradale ... adesso mi piacerebbe seguire altri itinerari che prevedano anche qualche tratto off ...

il 390 e' inguardabile a parere mio ... il 490 dovrebbe essere bicilindrico ...

ciao , grazie , un saluto

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Vecchio 01-07-2020, 12:12   #4
marcio
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viste queste aggiunte, allora il 310 va bene per quel che vuoi fare.
Anche io vendo da monocilindrici enduro (gilera XRT 350, Aprilia pegaso)

Io ho un GS 1200, che uso per spostamenti fuori mentre il GS 310 lo uso per la città.
Ho provato a fare un po di off con il 1200 ma mi pare troppo ingombrante.
Con il GS 310 in off mi sento più a mio agio, ma insomma vado in off pochissimo, ho fatto due corsi di off ma poi avendo poco tempo libero preferisco girare su strade asfaltate piuttosto che provare a migliorare le mie capacità in off. Per giunta in off non mi sento sicuro ad andarci da solo per cui ci rinuncio a priori
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Vecchio 01-07-2020, 12:50   #5
tobia96
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Grazie ... della tua sei contento ? Ti trovi bene ? Qualche problema... difetto ...?

Grazie per i tuoi commenti...
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Vecchio 01-07-2020, 13:25   #6
marcio
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Diciamo che alla fine per l'uso che ne faccio va bene così. Per un uso più intensivo probabilmente i difetti mi avrebbero fatto desistere dall'acquisto

Quello che non mi piace:

- frenata anteriore, poco potente e per nulla modulabile. cambiate le pasticche con le brembo rosse c'`e un piccolo miglioramento. Si potrebbe ulteriormente migliorare cambiando la pompa freno (diam 12 al posto del 13) ma insomma qui il problema è complessivo (impianto ByBre, brembo indiano, scadente/progettato male; in garanzia per il richiamo hanno sostituito entrambe le pinze freno)

- frizione/cambio. cambio non preciso in scalata. La frizione è molto morbida ma stacca troppo in alto e in un attimo, manca modulabilità. In off potrebbe essere problema.

- leva cambio fissa, con gli stivali da off cambiare è un incubo. Risolto con leva cinese pluriregolabile

- leva freno posteriore troppo bassa e forse un pelino troppo avanti. non va bene in città, figurarsi per off

- sospensioni. Anteriore molto morbida. Ok in città su buche etc., ma nelle frenate improvvise affonda troppo. Per il posteriore ok, ma per regolarlo manca pomello e bisogna smontare pannello in plastica (le vecchie monocilindriche BMW avevano il pratico pomello...)

- a 6000km ho un gioco sulla corona posteriore. potrebbero essere parastrappi, problema emerso su diversi forum

- ci sono anche diversi casi di statore bruciato (soprattutto in Asia). Io ho montato un voltmetro, ma insomma non è chiaro se sia lo statore o il regolatore o entrambi ad essere malmessi (problema che ho avuto anche su F800 e G650, BMW non impara dai suio errori)

- infine pignone, catena corona vanno sostituiti con una certa frequenza (20000km). Io ho montato il pignone con un dente in meno per migliorare guidabilità in città a bassa velocità con marce basse (modifica che di solito fanno anche quelli che usano molto la moto in off)


Quello che mi piace:

- maneggevolezza sia in marcia che da fermo. meglio di uno scooter. Parcheggi dove vuoi e la sposti senza problemi

- posizione di guida

- consumi, in città viaggio sui 4,2 litri per 100km. Quasi tutto traffico e marce basse, quindi ok. Girando fuori dovrebbe migliorare molto

- buona dotazione di base per carico (portapacchi/bauletto)

- abbastanza economica come costi complessivi

-
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Vecchio 01-07-2020, 14:17   #7
tobia96
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Ciao ... grazie per la dovizia di particolari e informazioni...

C è da studiarci veramente... i difetti non sono da poco ... freni ... frizione ... e la parte elettrica ... sono sempre grane non semplici da risolvere ...

Non ho fretta nel decidere ... terrò sicuramente bene a mente i tuoi appunti ...

Grazie ancora .. un saluto
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Vecchio 01-07-2020, 14:23   #8
tobia96
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Scusa ... una domanda ... può essere che la tua moto sia una prima serie ... e negli anni successivi abbiano posto rimedio ad almeno alcuni dei problemi congeniti?
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Vecchio 01-07-2020, 14:28   #9
X raiders
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Provala ogni commento è molto soggettivo...io ho la r frena benissimo nessuna esigenza di avere ulteriore potenza, kit corona catena sono a 26000 penso di riuscire ad arrivare a 30000 e nessun problema x ora, se esce una versione 2021 con la strumentazione della 900 la ricompro ad occhi chiusi proprio ieri mi sono sparato 200 km di curve

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Ultima modifica di X raiders; 01-07-2020 a 14:32
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Vecchio 01-07-2020, 14:55   #10
marcio
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la mia è un modello del 02/2018
recentemente mi hanno dato una uguale come moto sostitutiva e sospensioni, freni e frizione erano identici.
Avevo trovato gli stessi difetti su una Gs310 che BMW mi ha dato in prova per mezza giornata nell'ottobre 2017.
Poi ovviamente sono mie impressioni...
per gli altri guai riporto solo casi di cui ho letto, ovviamente ripeto sempre che è più facile trovare riscontri di guai nei forum, perché chi ha un problema va subito a postare online...
Ovviamente la cosa migliore da fare è provarla. Avendo altre due moto ti renderai subito dei pro e dei contro rispetto a loro e quindi ti sarà più "semplice" valutare
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Vecchio 01-07-2020, 15:25   #11
tex_Zen
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il g310 è fatto in india se non sbaglio...e costa na follia per quel che è

il mercato secondo me offre tante altre migliori alternative

tobia vai a provare la caballero.

per me una delle migliori moto mai fatte, giusti cv, giusto prezzo, divertente, facile leggera e funziona bene
__________________
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Vecchio 01-07-2020, 15:28   #12
X raiders
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Io l' ho provato il Caballero totalmente cinese confermo quanto dici leggera e potente il giusto...ma su affidabilità forum e fb sono un ecatombe l assistenza una vera lotteria....e anche l esemplare che avevo provato già dava problemi stentava ad accendersi e vibrazioni terribili x me l unica vera alternativa è la KTM, anche se ancora deve uscire

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Vecchio 01-07-2020, 15:29   #13
Gibix
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dico la mia: fatti ad oggi 7000 km, consumo medio 30km/lt, rapporto qualità/prezzo buono, mi ha attirato la scelta tecnica di girare il cilindro all'indietro e di 180°, quindi senza collettori di scarico a vista.
difetti: freno anteriore scarso, forcella morbida non regolabile (può essere ok in off ma su strada affonda e sbilancia), vibrazioni sopra 5000 giri;
pregi: cambio (morbido e silenziosissimo, anche la prima a caldo, ricerca folle senza problemi, raramente qualche incertezza in scalata), ammortizzatore posteriore (copia benissimo, è vero che il precarico si regola con la chiave ma in questa categoria e prezzo sono tutte così), leggerezza e maneggevolezza (ottima disposizione pesi).
frizione senza infamia ne lode.
acquistato aftermarket: plexiglass alto, risers manubrio 3 cm (migliora molto la posizione in sella e anche per la guida in piedi in off), leve freno/frizione regolabili.
agilissima su strada (ottimi i Metz Tourance, che monto anche sulla 1200), divertente e svelta in off, anche se ovviamente non è per esperti e non è nata solo per questo. quello che può fare lo puoi vedere qui
grosso rammarico i cerchi in lega anziché a raggi, scelta incomprensibile su versione GS.
una curiosità: il portapacchi con maniglie (ampio) è della stessa identica forma della 1200 LC, quindi il top case Vario si incastra perfettamente, per chi volesse una possibilità di carico importante (anche se poi esteticamente non è il massimo, ma si sa, per le valigie di qualsiasi moto la coperta è corta, volume o estetica).
la ricomprerei? si (anche se sarei sempre in dubbio con la Kawasaki Versys 300, stesso prezzo ma bicilindrica, qualche cavallo in più, e cerchi a raggi, che anche esteticamente mi garba molto, forcellone misero a parte, come di prassi sulle giapponesi).
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Vecchio 01-07-2020, 15:50   #14
Gibix
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il g310 è fatto in india se non sbaglio...e costa na follia per quel che è
e le concorrenti invece dove le fanno? e a quanto le vendono da noi?

Quote:
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tobia vai a provare la caballero.
per me una delle migliori moto mai fatte, giusti cv, giusto prezzo, divertente, facile leggera e funziona bene
a parte che se sali di cilindrata e prezzo non c'è limite, a quel punto comprati una Tracer 700 che è ancora meglio. ma per rete vendita ed assistenza Caballero, è la stessa che offre BMW?
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Vecchio 01-07-2020, 15:54   #15
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Grazie per gli utili commenti ...

Caballero sarebbe giusta in tutto ma la escludo a priori in quanto non ha rete vendita se non multimarca... e non mi dà garanzie né per la manutenzione né per una eventuale vendita...

@gibix

Grazie per le informazioni per gli accorgimenti aftermarket ... qualora ne avessi bisogno ti disturbo per consigli ...

Probabile che la forcella morbida faccia il paio con un freno non aggressivo ... o viceversa...
In off dovrebbe essere ok ... su strada ... da valutare ..

Anche a me non piacciono chiaramente i cerchi a razze ... ma immagino siano tubeless ... mentre a raggi le moto piccole sono tutte con camera ...
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Vecchio 01-07-2020, 16:15   #16
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@gibix

Grazie per il video ... sono esattamente i percorsi che intenderei fare ... quindi ... ci siamo ...

Per fare quel tipo di off ... quali interventi da preventivare?

Leggevo ... leva del cambio regolabile ... tu dicevi risers...leve regolabili ... gomme ? Quali le piu indicate ... che consigliate ?

Grazie ... un saluto a tutti..
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Vecchio 01-07-2020, 17:03   #17
marcio
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per off metterei in conto:
- paramani con anima alluminio
- coppa paramotore in alluminio
- barre protezione motore
- risers manubrio
- leva cambio snodata e regolabile
- rialzo leva freno
- pedane più ampie per guida in piedi
- para-radiatore in alluminio
- pignone con 1 dente in meno
- manubrio conico (quello attuale da 22 si piega facilmente in caso di caduta)

parecchie di queste cose le trovi su siti cinesi, e spesso sono le stesse che trovi da rivenditori qui in EU che appunto li importano e li rimarchiano...

Step più avanzati sono (vedi ad es. kit RallyRaid)
- kit sospensioni regolabili
- ruote a raggi

Ma qui i costi salgono e non so se ne valga la pena

Per le gomme, a me le Tourance piacciono sia in strada che per off leggero, ma su off non sono capace..., poi ci sono infinite altre scelte. Qui un utile confronto
https://youtu.be/gjtgLz1LjnE
(puoi saltare alla fine del video dove ci sono le tabelle con le classifiche)
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Vecchio 01-07-2020, 17:10   #18
X raiders
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A questo punto se devi fare tutte queste modifiche penso sia più indicata una Honda 250 crf c'è anche in versione rally

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Vecchio 01-07-2020, 17:12   #19
marcio
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Per le alternative

- KTM 390 costa qualcosa in più, è sempre fatta in Asia e sulla carta è meglio equipaggiata su tutti i fronti. Però sul motore 390 sui forum si legge di tutto e di più, spero che con il tempo abbiano risolto un po di problemi. dovrebbe essere più stradale ma KTM dovrebbe rendere disponibili i cerchi a raggi anche su questo modello

- Hymalayan, robusta, si dice sia un mulo. Anche lì freni inesistenti, ma parecchie beghe e solito problema dell'assistenza

- Honda 250, scomode e motore poco versatile, m sicuramente votate più ad off

- Kawa Versys 300. bel motore ma è in realtà una enduro stradale, infatti ABS non è disinseribile.

In attesa della ktm 490, c'è la honda CB500X che in relatà è una stradale per nulla votata all'off

Al momento salendo di cilindrata peso e prezzo, secondo me il migliore compromesso è la tenere 700
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Vecchio 01-07-2020, 23:33   #20
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Per fare quel tipo di off ... quali interventi da preventivare?
Essendo un off su strade bianche, non troppo impegnativo, di base metterei i risers per essere più comodo nella guida in piedi, barre di protezione, una piastra paramotore, pedane allargate e con dentini (per uso stivali off). La leva del cambio puoi regolarla in altezza, ma per allungarla o averla snodata devi prenderla aftermarket. Anche le leve freno e frizione dovrebbero essere snodate, in caso di caduta evitano la rottura e ti portano a casa. E poi i paramani e una protezione radiatore sarebbero la chiusura del cerchio.
Tutte queste belle cose a prezzi umani le trovi su Aliexpress (che come giá detto, sono esattemente le stesse di marchi europei che però le vengono vendute a 4-5 volte di più), però devi mettere in conto qualche settimana per la consegna.
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Ultima modifica di Gibix; 01-07-2020 a 23:37
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Vecchio 02-07-2020, 01:03   #21
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non sapevo avessero diversi problemi di affidabilità o problemi con le officine...allora ritiro tutto.

tobia, hai provato a guardare in casa aprilia? anche li, grandissime moto ma poco pubblicizzate...
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Vecchio 02-07-2020, 09:45   #22
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@gibix
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Essendo un off su strade bianche, non troppo impegnativo, di base metterei i risers per essere più comodo nella guida in piedi, barre di protezione, una piastra paramotore, pedane allargate e con dentini (per uso stivali off). La leva del cambio puoi regolarla in altezza, ma per allungarla o averla snodata devi prenderla aftermarket. Anche le leve freno e frizione dovrebbero essere snodate, in caso di caduta evitano la rottura e ti portano a casa
guardando alle moto del video , che percorrono esattamente i percorsi cui sono interessato , non trovo troppe modifiche aftermarket ... almeno visivamente ...

vedo delle belle gomme tassellate ... che sono , quelle si' , fondamentali per non volar via sul fango ...

il resto ... si valutera' in un secondo tempo , grazie comunque per le indicazioni

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Vecchio 02-07-2020, 09:53   #23
marcio
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Le moto del video non hanno accessori aftermarket perché quella era una squadra messa su direttamente da BMW Italia e ovviamente BMW monta sulle sue moto solo accessori BMW.
Per il GS 310 come aftermarket fanno poco e niente, qualcosa è arrivato recentemente ma all'epoca di quel video BMW non aveva quasi nulla come aftermarket
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Vecchio 02-07-2020, 13:21   #24
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tieni conto che le gomme tassellate, di contro, su asfalto, specie bagnato, sono molto più pericolose di gomme trail su sterrato. quindi, a meno che metti la moto sul carrello e la porti fin dove vuoi fare off e ci fai solo off (come il video), oppure metti degli pneumatici on/off che puoi usare tranquillamente sempre e ovunque. come detto, io trovo le Tourance di serie ottime, il giusto compromesso, poi se vuoi qualcosa ancora meno on e un pò più off ci sono altre ottime proposte sul mercato, tipo Metzeler Karoo Street o Pirelli STR Rally, che sono più rumorose ma sono molto sicure anche su strada.
(se però iniziamo a parlare di gomme, apriamo un nuovo thread "gomme GS" o il moderatore ci cazzia )
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Vecchio 02-07-2020, 14:15   #25
tobia96
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Pensavo alle karoo 3 ...come inizio ... per provare ...
Successivamente... più tassello ... se ne sentissi la necessità...

Le street o str hanno troppo poco tassello in caso di fango ...

Ultima modifica di tobia96; 02-07-2020 a 14:22
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