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18-09-2019, 17:04
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Frizione che slitta sopra 5000 rpm?
Il punto interrogativo è d'obbligo per via della risposta avuta dal meccanico, spiego:
Un anno fa circa a 92.0000Km sono rimasto appiedato dal cambio, il mio meccanico di fiducia ne aveva fortunatamente uno usato. Faccio fare il lavoro e con la sostituzione del cambio è stata rifatta anche la frizione:
- disco frizione
- ripetitore frizione
- guarnizione
- asta frizione
- feltro asta
ora a distanza di un anno e a 110.000km il motore oltre i 5500 rpm sale rapidamente oltre i 7000 senza produrre spinta, cosa che fa presupporre un problema alla frizione.
Torno dal meccanico il quale escluderebbe la frizione ipotizzando che la causa del problema sia l'albero di trasmissione. Ovviamente per capire qual'è il problema si deve smontare la moto.
Sinceramente da ignorante la "diagnosi" mi ha lasciato un po perplesso, possibile che ci sia una ulteriore giunzione elastica tra albero di trasmissione e cambio?
Per concludere sono due mesi che guido la moto evitando di farla slittare e debbo dire che la situazione è rimasta stabile non è peggiorata ma nemmeno migliorata. Prima di affrontare una spesa che probabilmente supererebbe abbondantemente i mille euro volevo una vostra opinione... grazie a tutti
La moto è quella in firma
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R1200 RT del 2007
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18-09-2019, 17:31
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2007
ubicazione: Grosseto
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Propendo per un paraolio che trafila e fa imbrattare il disco. Senti un altro meccanico.
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R 1150 RT - R 1150 GS
un giorno senza sorriso è un giorno perso (Chaplin)
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18-09-2019, 17:56
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Dato che mi pare la frizione sia a comando idraulico, in effetti è molto probabile il paraolio...
Quelli comunque sono i classici sintomi di una frizione che slitta.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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18-09-2019, 18:36
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#4
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Scoprire se il problema è connesso alla frizione, o come dice il meccanico all'abero di trasmissione, è piuttosto semplice.
Con moto in terza o quarta, mentre sei in accelerazione prova a sfrizionare. Se il contagiri fatica a scendere è di certo la frizione, se scatta rapido forse qualche altra causa. Propendo anche io per il paraolio, anche se dovrebbe averli cambiati durante il lavoro, se non lo ha fatto è stato ingenuo. Escluderei l'albero di trasmissione.
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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18-09-2019, 19:11
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
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Potrebbe essere l'attuatore che perdendo ha imbrattato il disco. A me è capitato e se è in ordine al cambio frizione non viene toccato.
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19-09-2019, 04:07
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da enonva
Il punto interrogativo è d'obbligo per via della risposta avuta dal meccanico,
il quale escluderebbe la frizione ipotizzando che la causa del problema sia l'albero di trasmissione.
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raccontato in questi termini la risposta è: cambia meccanico.
Potresti dire in quale officina hai eseguito l'intervento?
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R1150 GS ADV "col culo girato"(Sacchini)
supporter of irresponsible rider sponsored by maalox
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20-09-2019, 12:41
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da vertical
Potresti dire in quale officina hai eseguito l'intervento?
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Ciao, è un noto e rinomato meccanico di Roma dal quale mi servo con soddisfazione da anni pertanto confido che il lavoro sia stato fatto a regola d'arte... mi auguro che la sua diagnosi non sia confermata quando mi deciderò a lasciargli la moto...
Roberto ho provato a sfrizionare e al rilascio il contagiri scende immediatamente
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R1200 RT del 2007
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20-09-2019, 15:17
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: roma
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non discuto la "bravura" del meccanico, un errore lo può commettere chiunque, è la spiegazione data raccontata da te che mi lascia perplesso. Forse lui intendeva fischi e te hai capito fiaschi..
Se non vuoi dire in pubblico dove hai eseguito il lavoro potresti dirmelo in privato?
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R1150 GS ADV "col culo girato"(Sacchini)
supporter of irresponsible rider sponsored by maalox
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22-09-2019, 10:47
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#9
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da vertical
potresti dirmelo in privato?
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Ciao, hai la caselle di posta piena
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R1200 RT del 2007
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22-09-2019, 11:00
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#10
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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le uniche due cose che possono slittare senza produrre altri sintomi sono in effetti la frizione e il parastrappi in gomma dell'albero di trasmissione, ma è ben più probabile che sia la prima
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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23-09-2019, 11:00
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2005
ubicazione: Bologna
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Se c'è una perdita d'olio che arriva a bagnare i dischi della frizione, è facile che trafili anche sotto la moto.
E' asciutta sotto?
Nel caso pulisci tutto per bene e vedi.
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R 1250 GS Adventure
...con un filo di gas.
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23-09-2019, 20:09
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#12
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Da quando in qua l' albero ti trasmissione slitta??????
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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23-09-2019, 20:45
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#13
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Se la frizione stacca immediatamente durante una sfrizionata, significa che non slitta. Quindi o c'è una piccola perdita che poi viene smaltita nell'utilizzo oppure problemi con attuatore o altro.
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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23-09-2019, 20:47
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#14
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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la parte posteriore dell'albero è annegata in un parastrappi in gomma situato dentro alla parte anteriore, non è in pezzo unico. se la gomma cede i due pezzi dell'albero possono ruotare liberi uno rispetto all'altro oltre un certo sforzo.
non conosco quello specifico dell'r850 ma più o meno son tutti fatti così dai primi paralever in poi
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
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24-09-2019, 12:03
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jan 2009
ubicazione: Chiavari _ Ge
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Esatto, chiedete a quelli dei GS che provano a fare fuoristrada pesante......
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R 1200 RT 06", R 1200 RT 11" .... ora F800GT
Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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25-09-2019, 09:00
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
la parte posteriore dell'albero è annegata in un parastrappi in gomma situato dentro alla parte anteriore
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E se dovesse essere l'albero di trasmissione immagino vada sostituito per intero dato che il meccanico mi ha paventato un costo eventuale superiore ai mille euro cercando su internet o trovato qualcosa di usato a costi accettabili, ma come fidarsi?
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R1200 RT del 2007
Ultima modifica di enonva; 25-09-2019 a 09:10
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25-09-2019, 09:06
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#17
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Eventualmente lo compri, al limite anche after o usato anche se nuovo ed originale è preferibile, ti chiudi con un'amico in qualche garage e te lo cambi da solo. Trovi vari tutorial che ti possono aiutare e risparmi tanti, tanti soldini.
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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25-09-2019, 11:15
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: roma
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un cardano usato costa almeno un terzo di uno nuovo, se avessi un problema al mio andrei di usato.
Dai sintomi resto poco convinto che sia li il problema, facci sapere cosa troverà in fase di verifica, non sparire come a volte fanno altri forumisti
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R1150 GS ADV "col culo girato"(Sacchini)
supporter of irresponsible rider sponsored by maalox
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03-10-2019, 15:15
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da vertical
Dai sintomi resto poco convinto che sia li il problema, facci sapere cosa troverà in fase di verifica
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Vi dirò appena mi deciderò a riparala... per ora la tengo cosi, ormai, dopo due mesi, mi sono abituato a guidare senza spalancare il gas
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R1200 RT del 2007
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03-10-2019, 15:34
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#20
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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se i cuscinetti delle crociere sono usurati (i 99,9% dei guasti arriva da loro) ma le forchette non sono distrutte ci sono officine specializzate che ti rinnovano tutte le crociere, malgrado BMW consideri gli alberi pezzi usa & getta per intero
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
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03-10-2019, 15:55
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: Siena
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
la parte posteriore dell'albero è annegata in un parastrappi in gomma ...
se la gomma cede i due pezzi dell'albero possono ruotare liberi uno rispetto all'altro...
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Nei pochi casi che ho visto io a fronte del cedimento del parastrappi le due parti dell'albero risultavano completamente svincolate, in pratica la moto non riusciva nemmeno a partire. Mi pare stano che possa tenere fino ad un certo valore di coppia e poi slittare esattamente come fa una frizione....
[edit]Aggiungo che le rotture di cui ho notizia io derivavano da uso parecchio gravoso[/edit]
A voi risultano comportamenti simili?
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Think DifFernet!
R1150GS "The deadly yellow snow crystal"
SE950R "Donkey punch"
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03-10-2019, 16:28
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#22
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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no, ho solo citato la possibilità "accademica", le sole due cose che in un R possono slittare e lasciarti senza trazione senza fare dei gragragragramenti mostruosi sono frizione e parastrappi dell'albero. la prima è molto più sospetta... peraltro, unta o non unta, sarà regolata bene
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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19-10-2019, 12:32
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Jun 2019
ubicazione: Roma
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Avendo acquistato una moto con 40mila km e 16 anni di vita, usata abbastanza sporadicamente, quando l'ho presa ho pensato non tanto alla frizione finita quanto a qualcosa che 'l'avesse sporcata o indurita'. Quindi un identico problema con marce alte, in ripresa. Scalando si riprendeva... sfrizionando sembrava attaccare bene. Quest'estate ho fatto un paio di viaggi, ho aggiunto circa 5000km e s'è quasi completamente ripresa. Sotto non goccia...al momento me la tengo cosi. Se fossi un meccanico o ne avessi la possibilità, aprirei sicuramente per vedere
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https://www.apriliatuareg.org | https://www.motodreamer.eu
Aprilia Tuareg 660 ex rR850RT XT660Z
Ultima modifica di zorrykid; 19-10-2019 a 12:34
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24-10-2019, 21:43
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Mar 2015
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da zorrykid
Quindi un identico problema con marce alte, in ripresa. Scalando si riprendeva...
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La mia slitta meno a freddo... comunque ho colto al volo una occasione e ho preso una RT 1200 del 2007, inutile dirlo un altro pianeta rispetto la “piccolina”
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R1200 RT del 2007
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25-10-2019, 07:44
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Nov 2007
ubicazione: Torino
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Se l'accoppiamento fra albero e parastrappi è integro, le due parti possono ruotare di un niente (la gomma smorza solo le vibrazioni torsionali), se cede e l'albero ruota all'interno credo di poter escludere che la moto sia in grado di fare un metro
Però dato che di meccanica sono scarso, mi dite cos'è il ripetitore della frizione?
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