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Vecchio 28-05-2018, 23:16   #326
nautilus
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attendo anch'io la risposta di japoswim....

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Vecchio 28-05-2018, 23:17   #327
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Francesco 1251170, meglio le Z8 piuttosto delle PR4, per me....
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Vecchio 28-05-2018, 23:28   #328
japoswim
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eccomi qua! 4650 km all'attivo

@Nautilus concordo con te..le z8 sono millemila volte più sincere delle pr4 e soprattutto l'anteriore non raddrizza ( può mai un anteriore raddrizzare così nel 2018??) ed ha un profilo degno! inoltre per mandarle in crisi ci vuole l'impegno che il guidatore medio di rt non ha, voŕrei proprio vedere alla guida quelli che considerano pessime le z8 soprattutto in specifica m/o
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Vecchio 28-05-2018, 23:31   #329
gonfia
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Vero, l’anteriore delle PR4 raddrizza in frenata, l’avevo scritto anch’io più su...

In compenso la sensazione di caduta all’interno io non l’ho avvertita...


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Vecchio 28-05-2018, 23:59   #330
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piccolo aneddoto sulle Z8: un giorno rientro a casa dopo 350 km tra colline toscane e autostrada e mettendo la moto sul cavalletto centrale noto che la posteriore era ridotta a colabrodo con un bel pò di vetri trasparenti affogati/conficcati nella mescola, chissà da quanto me li stavo portando a spasso! E quel giorno si viaggiava in due carichi senza lesinare troppo sul gas... quando l'ho portata dal gommista (per fortuna che le gomme erano già finite) togliendo i vetri c'erano dei solchi in alcuni punti dove entrava serenamente lo spigolo di una moneta...

Poi tornando alle michelin mi ricordo un'esperienza a dir poco agghiacciante anni fa con le pilot power 2ct, l'unico pneumatico con cui riuscii a chiudere anche l'anteriore su strada tanto era assurdo il profilo e il cui posteriore finì sulle spalle molto prima della mescola centrale rendendo la moto inguidabile...
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Vecchio 29-05-2018, 10:32   #331
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Japo hai delle foto delle te gomme a questo kilometraggio?
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Vecchio 29-05-2018, 23:55   #332
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spero di riuscire a farne domenica...
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Vecchio 30-05-2018, 08:23   #333
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ok grazie...
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Vecchio 30-05-2018, 11:10   #334
mariold
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...... voŕrei proprio vedere alla guida quelli che considerano pessime le z8 soprattutto in specifica m/o
Non è questione di "pessime" o meno. Uno con una gomma ci si trova oppure no. Per quanto mi riguarda, sia con la R1200R aria olio che avevo prima, come anche con la RT, con le Z8 oltre un certo angolo di piega non riuscivo a capire se la gomma tenesse o meno, cosa che non ho riscontrato invece ad angoli tali da non arrivare ai piolini delle pedane, cioè fin poco prima dei piolini Z8 ottima gomma, oltre no (ovviamente parere personale). Montate le RS3, giusto i km per togliere la cera e mi son trovato a strisciare i piolini ad ogni curva con una naturalezza quasi disarmante( ESA su Hard) . Ora, il guidatore sono sempre io, la moto è sempre quella (anzi due considerando la ex R1200R), cambiano solo le gomme. Posso credere che ci sia chi poggia a terra i gomiti in curva con le Z8, per quanto mi riguarda necessito, per arrivare a fidarmi, di più confidenza e non solo del fatto che tutti dicano che la gomma è ottima, se io non la "sento" può essere la migliore del mondo ma non se ne fa niente.... Aggiungo che al contrario delle Dunlop con le quali mi trovo bene fino alla fine del battistrada, con le Z8 dopo 5000km mi toccava "remare" con il manubrio in curva.
Può essere che sia stato sfortunato e abbia trovato un paio di treni non al top? Si, ma non la rischio una terza volta.
Ti dico di più, quando ho sostituito le Z8 con le RS3 sulla RT, mia moglie mi ha detto, senza che io la interpellassi per un parere, che ha notato che la moto in curva accentuata gli è parsa più "attaccata all'asfalto" (parole sue)...

P. S
Con le Michelin non ho mai avuto il feeling delle Dunlop sull'anteriore. Peggiori delle Z8 sotto questo punto di vista.

Ultima modifica di mariold; 30-05-2018 a 14:03
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Vecchio 30-05-2018, 14:21   #335
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@mariold, grazie per la tua esperienza.
Le gomme alla fine sono come le donne..a ognuno piace il suo genere, anche se si parla di prodotti Metzeler/Pirelli e Dunlop da sempre ai vertici delle loro categorie e di indiscusso valore.
Confermo anche io che le Z8 sono gomme che vanno "guidate" a certi kilometraggi quando il profilo per forza di cose si è appiattito e che a volte pattinano specie con asfalto ultracaldo, ma lo fanno in modo tranquillamente gestibile e non diverso da tante altre gomme che costano 230 euro a treno. Nello specifico a mio parere, può darsi che l'anteriore Z8 venga avvertito meno progressivo/rassicurante di quelli touring bridgestone/dunlop e quindi dia quella sensazione sgradita di non capire se fidarsi o meno a piegare. Ad esempio un anteriore come quello dell'M7 per gente abituata ad a roba piatta come le PR4 o T30 farebbe gridare all'aver la moto instabile in autostrada e leggera/fin troppo svelta in ogni circostanza.
Le RS3 sono tra le papabili dopo il prossimo treno di M7 a fine estate..
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Vecchio 30-05-2018, 14:41   #336
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Grazie a te per la tua... C'è sempre da imparare dal prossimo

Beh, se hai sotto le M7RR può essere che con le RS3 fai un passo indietro come grip, e anche come maneggevolezza, guadagni in durata. Come feeling, sulla RT, azzardo a dire che sia elevato , quindi non credo che ti troveresti male con le Dunlop.
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Vecchio 30-05-2018, 14:50   #337
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@Mariold:
purtroppo da giovincello ex smanettone a volte mi ritrovo a dover appagare anche l'abitudine di essere andato in giro per 10 anni con gomme ultrasoft
Non ho dubbi sulla validità delle RS3, nè rinnego la gomma touring in generale (negli ultimi 18 mesi ho montato 3 treni di z8).
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Vecchio 30-05-2018, 20:09   #338
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Non è questione di "pessime" o meno. Uno con una gomma ci si trova oppure no...

È questione di feeling...ed è una cosa molto soggettiva!

Però al di là dei gradimenti personali per una gomma piuttosto che per un’altra mi sembra che ci sia una variabile che influisce parecchio sul gradimento di chi raggiunge frequentemente inclinazioni elevate: la rigidità della carcassa sul fianco.

Ho notato che gomme con fianchi più rigidi e quindi con un sostegno maggiore sono anche quelle che -di solito- mettono più a proprio agio nelle pieghe molto accentuate, trasmettendo un senso di “graniticità” dell’appoggio e quindi confidenza...

Non a caso le gomme sportive sono generalmente più rigide delle touring, perché sono progettate proprio per dare il massimo sostegno a elevate inclinazioni. E infatti le M7 sono gomme che ispirano molta fiducia alle massime inclinazioni non solo per il grip offerto dalla mescola, ma anche per la consistenza dell’appoggio.

Tra le touring le gomme con le carcasse più rigide sono le Bridgestone (che però non ho mai provato) e le Dunlop, ma anche le Continental sono più rigide delle altre: Pirelli, Metzeler e infine (perché sono sempre state quelle con la carcassa più tenera ) Michelin.

Personalmente il feeling migliore in piega l’ho avuto appunto con gomme rigide, ma leggendo i vostri commenti su varie gomme mi sembra di aver capito che sia così anche per buona parte di chi tra voi ama la guida allegra...

Poi ci sono altri fattori che influiscono sul feeling, sicuramente uno molto importante è il tipo di profilo, e qui i gusti personali possono variare parecchio, c’è chi ama gomme “svelte” e appuntite e chi preferisce profili più omogenei e tranquilli, forse in teoria i più adatti per l’uso elettivo di una tourer come l’RT... ma non necessariamente! 😉



Vabbè...ho già sparato un bel po’ di cavolate, ogni tanto mi scappa!! 😂😉







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Vecchio 30-05-2018, 21:36   #339
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Le tue considerazioni sono, come sempre, interessanti.

Io sono ignorante in materia, quindi monto una gomma e se mi piace la rimonto, altrimenti provo altro.
Quando possibile leggo i pareri dei motociclisti (mi fido poco delle recensioni sulle riviste) che hanno la mia stessa moto.
E devo dire che questo forum, sia quando avevo la R1200R aria olio, come ora con la RT, è stato molto utile per fare una scelta.


I miei gusti personali vanno verso gomme non sveltissime, anche se non mi ci trovo male preferisco un profilo che sia un compromesso fra agilità e stabilità.
Siccome mi piace il misto stretto, ma non disdegno i curvoni veloci (anzi...), avere una moto che in piega accentuata e velocità sostenute sia stabile è una gran bella soddisfazione.
Che poi a dir la verità, se la stabilità in curve veloci dipende dalla rigidità della spalla, il fatto che sia più o meno agile conta poco...quindi una M7RR potrebbe anche piacermi parecchio...

Per questo apprezzo molto le RS3, non sono gomme sveltissime, ma nei curvoni a oltre 100 all'ora regalano una gran bella sicurezza, anche a pieghe spinte.
Nel misto stretto riesco a destreggiarmi comunque molto bene, la moto è agile a sufficenza e non stanca.

Poi hanno un anteriore che è molto comunicativo e preciso. Somiglia a quello delle Sportsmart prima vesione, che era fantastico a dir poco.

Sarei curioso di provare le M7RR (o mischione M7 ant 01 post) mi intrigano anche le PR5, mi trovo benissimo con le RS3... vediamo, fra 2000Km credo che sarà tempo di prendere una decisione. Intanto sto alla finestra e vedo se arriva una recensione approfondita sulle PR5...

Ultima modifica di mariold; 30-05-2018 a 21:43
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Vecchio 30-05-2018, 22:03   #340
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3° treno di gomme Dunlop r.s.3
ormai mi sono abituato, e vanno 1 gran bene
peccato che chi - come me - fa 60 km giornalieri, il battistrada si segna precocemente
ora ho 1400 km , e la gomma in centro e' gia' segnata......
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RT 2018 Carbon Black: moto n° 34 (di cui 6 eliche) - tot. 518.000 km.
GUTHE REISEN
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Vecchio 30-05-2018, 22:57   #341
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cosa intendi per segnata??? vuoi dire scalinata???
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Saluti da Francesco

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Vecchio 03-06-2018, 21:57   #342
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@ Nautilus e Gonfia:
ecco qualche foto di oggi dopo una passeggiata tranquilla al lago, devo farmi insegnare da Gonfia a fare delle foto decenti ( non prendetemi troppo in giro per l'anteriore da verginello ). Penso e spero di arrivare a 5500 km...








Qua nel dettaglio l'usura del posteriore che da lontano rende sicuramente meno....







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Ultima modifica di japoswim; 03-06-2018 a 22:04
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Vecchio 03-06-2018, 23:39   #343
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Dalle foto l'impressione è che l'anteriore sia messo un pò meglio del posteriore.
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Vecchio 04-06-2018, 00:41   #344
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@Mariold:

l'anteriore è sicuramente meno consumato del posteriore, ha almeno 1000 km di vita in più anche se l'usura è maggiore sulle spalle rispetto al centro...
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Vecchio 04-06-2018, 01:56   #345
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Capperi Japo...mi stupiscono entrambe!

Il tuo anteriore è più ben conservato del mio M7 dell’anno scorso, se non ricordo male lo tolsi un poco prima del tuo chilometraggio. L’usura era stata abbastanza regolare ma era più consumato di così (poi cerco di recuperare la foto...), soprattutto sui fianchi.
Il tuo anteriore sembra possa fare almeno ancora 1500km in tranquillità...immagino che la moto si guidi ancora benissimo!

Il posteriore invece è molto più provato!! 😳
Se quello è il normale consumo mi sa che ho fatto bene ad ordinare il posteriore R01... ma mi sa anche che tu dai molto più gas di me! 😉
Per questo mi stupisce lo stato del tuo anteriore! Evidentemente la mia guida è meno scorrevole della tua 😔

Comunque in settimana probabilmente farò il cambio, nel weekend ho dato il colpo di grazia alle PR4 ed ho già ordinato il mischione R01-M7 😃





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Vecchio 04-06-2018, 02:10   #346
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non prendetemi troppo in giro per l'anteriore da verginello

Tranquillo: con l’RT un M7 anteriore credo non sia possibile chiuderlo!😉
Anche se fai le scintille con le pedane (con altro preferisco non provare! ) le “chicken strips” rimangono...

E comunque io certo non potrei prenderti in giro perché il mio era uguale! 😂

Ecco il mio al cambio...



e questo era il post del mio resoconto finale:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...2&postcount=89




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Ultima modifica di gonfia; 04-06-2018 a 02:26
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Vecchio 04-06-2018, 12:56   #347
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@ gonfia,

penso che da abitante padano è normale che il posteriore sia più sollecitato dell'anteriore , poi da quanto ho capito tu nelle strade conosciute arrivi non troppo frenato scorrendo molto in curva e lavorando di manubrio, io tendenzialmente in piega decisa o curvoni veloci mi aiuto un pò il corpo e se posso mi piace anticipare gradualmente il gas appena possibile, la LC ha si presta perchè ha trazione e stabilità.

In definitiva tocca farsi un uscita insieme magari su quello spettacolo del Bracco
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Vecchio 04-06-2018, 12:59   #348
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@Mariold:

l'anteriore è sicuramente meno consumato del posteriore, ha almeno 1000 km di vita in più anche se l'usura è maggiore sulle spalle rispetto al centro...
A ok allora le foto sono veritiere. Ho chiesto perché nel caso di scelta per Metzeler M7 forse è il caso di montare una 01 dietro. In questo modo ci stanno due anteriori M7 dentro alla percorrenza della 01 post.

Facevo lo stesso con Michelin, consumavo due PP2CT ant. e una PR4 post
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Vecchio 04-06-2018, 23:19   #349
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io non ho ancora provato le M7rr ma ora che sono a circa 5000 km con le Roadtec 01 trovo l'anteriore stabilissimo e granitico, ( ho entrambe le gomme con codice hwm, ma le tengo a pressione leggermente piu' bassa rispetto alla regola BMW)...
fino a settembre dovrei percorrere mediamente altri 3000 km, e visto lo stato attuale delle gomme che monto, dovrei arrivare abbastanza tranquillamente, molto probabilmente monterò' le M7RR, ma sia ant che post, quindi senza mix... dovrei poi andare in Sardegna, ma la mia paura e' che si spiattellino in autostrada (Mestre Livorno e ritorno finite le ferie)
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Vecchio 04-06-2018, 23:27   #350
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