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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
29-10-2014, 11:18
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#1
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte II
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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29-10-2014, 11:54
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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le auto fanno più scalpore perchè sono almeno venti volte tanto. Poi, il moto - rottame mette a rischio innanzitutto il guidatore che se non è in preda a follia autodistruttiva eviterà di circolare. Le auto invece stanno in piedi da sole, le parti marce sono nascoste, e che sarà mai quella nuvola nero - azzurra (sempre viva!) che fuoriesce. insomma chissenefrega.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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29-10-2014, 12:32
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#3
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Mukkista
Registrato dal: 04 Sep 2009
ubicazione: Prov. Arezzo
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
le auto fanno più scalpore perchè sono almeno venti volte tanto. Poi, il moto - rottame mette a rischio innanzitutto il guidatore che se non è in preda a follia autodistruttiva eviterà di circolare. Le auto invece stanno in piedi da sole, le parti marce sono nascoste, e che sarà mai quella nuvola nero - azzurra (sempre viva!) che fuoriesce. insomma chissenefrega.
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Diciamo che questo ragionamento in realtà si applica maggiormente alle auto ultra trentennali, la zincatura delle carrozzeria è infatti diventato un processo diffuso a partire dagli anni 80... praticamente tutte le vetture prodotte precedentemente e non restaurate profondamente sono dei gran rottami da questo punto di vista, tranne rarissime eccezioni...
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'84 V. PK125S, '87 RG500 Gamma, '88 Gilera FB125, '16 Scrambler 400, '17 Ducati SS
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29-10-2014, 13:55
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#4
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Le parti marce con le nuove regole di controllo in revisione non passano, e anche qui anche se da qualche parte nel paese esistono i furbetti, non facciamone di tutta un erba un fascio come le poche auto storiche ed i moltissimi camion ed autoarticolati moderni che ti lasciano nubi di fumate nere in salita o accelerazione...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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29-10-2014, 14:15
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 04 Sep 2009
ubicazione: Prov. Arezzo
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Sulle revisioni lasciamo perdere perché bisognerebbe aprire un capitolo a parte, le parti marce preoccupanti non sono quelle che si vedono in revisione (che tipicamente non sono strutturali) ma quelle che vedi una volta che l'auto è stata completamente smantellata e sono quelle portanti... ne ho viste (e possedute) diverse in questi anni di auto anni '60-'70 ma sono pochissime quelle sulle quali si interviene in modo risolutivo perché il costo supera ampiamente il valore di mercato del mezzo, nella stragrande maggioranza dei casi ci si accontenta di una riverniciata e di una sistemata ai lamierati del sotto scocca...
Diciamo che tutte le vetture con un valore di mercato inferiore ai 20.000 € non meriterebbero un restauro completo di carrozzeria se non ci sono altri elementi in gioco (valore affettivo, o altro), ma quante ce ne sono in giro realmente con queste caratteristiche?
Restaurare di carrozzeria una 911 Targa del '67 costa quanto una Fulvia Coupé del '71 (entrambe citate non a caso perché ne ho seguito personalmente il restauro), solo che una vale oltre i 100.000 €, l'altra arriva con difficoltà ai 10.000 €, secondo voi quale delle due sarà più probabilmente restaurata seriamente?
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'84 V. PK125S, '87 RG500 Gamma, '88 Gilera FB125, '16 Scrambler 400, '17 Ducati SS
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29-10-2014, 14:22
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#6
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Le revisioni almeno qui sono diventate roba da CSI, vanno di ponte per osservare le parti sotto e di cacciavite sui montanti, il tutto collegati in video con la DTT....finalmente...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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29-10-2014, 14:27
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 04 Sep 2009
ubicazione: Prov. Arezzo
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Bene, mi fa piacere, se ne parla da anni e sono contento che finalmente abbiano iniziato (anche se ad AR non li ho ancora visti e l'ultima revisione l'ho fatta a settembre...), ribadisco però che con un cacciavite ed un ponte se non conosci quella specifica meccanica i punti critici non li vedi in sede di revisione, magari fosse così semplice...
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'84 V. PK125S, '87 RG500 Gamma, '88 Gilera FB125, '16 Scrambler 400, '17 Ducati SS
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29-10-2014, 15:11
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Dec 2011
ubicazione: Perugia
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Volevo rispondere a R90s ma non ho potuto quotare il suo intervento,lo faccio qui:
Scusa mi trovi un essere umano al mondo capace di intendere e volere che ti dà un euro in più per la Canion(con tutto il rispetto ) anziché per un Kappone?
Ecco quando l'avrai trovato facci un fischio
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R 1100 R,K 100 RS
R 100 GS,DR 600
CBR 600 F,Kanguro 350
NS 125 F,Tuareg 125
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29-10-2014, 15:15
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#9
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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anche perche' siamo daccapo, se il criterio fosse la rarita' la fiat 500, il maggiolino, la 2 cv e la mini non varrebbero una cippa, invece han fatto la storia. Non c'e' verso, un criterio univoco non esiste. Pero' la talbot horizon no ! quella e' un cesso e basta...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-10-2014, 15:18
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#10
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Fanno corsi specifici...ritorno sul mio Ducato diesel che si gode il sole della Nigeria, perchè qui non passava la revisione, e visto il ragazzino (tutta la mia stima alle sue capacità) che lo issò sul ponte prima andando a cercare con telecamerina wifi ogni punto critico della meccanica, e tubi dei freni annessi...per passare dopo alla carrozzeria, montanti interni alla portiera, sollevamento del vinile della tappezzeria e sondaggio dei longheroni con cacciavite.
Avrò trovato il Top in fatto di revisioni e ne sono felice, a proposito una volta controllato e "fotografati" i difetti, non esiste revisione successiva che non debba evidenziare i lavori a regola d'arte effettuati.
Chiudo l'O.T. ma è collegato alla presenza di auto fumose ecc., non serve una legge, ma basterebbero i controlli se solo i vigili urbani, una volta chiamati Polizia Municipale, si siano dedicati a fare gli sceriffi al posto di controllare a modo i veicoli circolanti...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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29-10-2014, 15:41
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#11
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Intanto escono i primi retroscena...
Credo che si debba ringraziare l'ACI per le fregnacce che hanno raccontato in commissione finanze.. )
http://www.contagiriblog.com/conflit...ci-storico-ce/
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-10-2014, 15:51
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 13 May 2013
ubicazione: Italia
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addirittura prove non distruttive, si passa da un estremo all'altro....
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K100 RS 16v
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29-10-2014, 16:05
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#13
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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l'aci e' la stessa che ha reso di fatto impossibili le radiazioni per export dei privati. Questi hanno una potenza lobbystica che si mangiano vivo Renzi e Berlusconi messi insieme. Stramaledetti
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-10-2014, 16:06
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 13 May 2013
ubicazione: Italia
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e qualcuno pensava di sopprimere l'ente, la vedo dura
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K100 RS 16v
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29-10-2014, 16:08
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#15
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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quindi l'ACI vorrebbe entrare nel settore delle auto storiche.
Ben venga, essendo un club di automobilisti: piatto ricco mi ci ficco
PS
sono socio ACI
PPS
la soppressione riguarda il PRA gestito dell'ACI, non l'ACI come club / ente
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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29-10-2014, 16:46
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#16
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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piu' che altro l'aci vorrebbe sottrarre il mondo auto storiche all'ASI.Inoltre se gli levi il PRA perde il 90% degli introiti.
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29-10-2014, 16:47
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#17
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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ps: quando ho rinnovato la patente mi son rivolto all'ACI. Solo dopo ho scoperto che ho speso di piu' che presso agenzia privata e fatto la coda dal dottore mentre con agenzia privata andavo su appuntamento. Dottore che poi mi ha liquidato in 5 secondi, il tempo di prendere i soldi e farmi ricevuta.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-10-2014, 16:52
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#18
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Altra esternazione del boss dell'Aci:
http://www.contagiriblog.com/sticchi...he-40-anni-in/
Ditegli di aggiungere un po' di tabacco a quello che fuma.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-10-2014, 18:09
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2011
ubicazione: girovago ligure toscano
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Giuro che emigro in un paese civile
il Burundi............
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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29-10-2014, 18:15
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 13 May 2013
ubicazione: Italia
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Io sto iniziando a preoccuparmi e la preoccupazione non è quella di dover pagare il bollo ma che costringano i mezzi d'epoca a continui costosi controlli per avere il nulla osta per circolare liberamente.
Se devo rompermi troppo le pa%%e la moto la vendo: molto a malincuore perchè mi piace tantissimo e mi ci trovo molto bene.
Se la palla passa in mano all'ACI prevedo gran rotture per tutti (20,30, 40anni) perchè si diventa limoni da spremere
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K100 RS 16v
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29-10-2014, 18:22
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
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Resta sempre la "opzione Merlino".
Si manda a quel paese, l'intero Paese con tutti i succhiasangue.
Cosa cambia ?
Si sceglie, o un paese senza regole, o un paese con regole certe
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
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29-10-2014, 18:29
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#22
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Mukkista
Registrato dal: 04 Sep 2009
ubicazione: Prov. Arezzo
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Che l'ACI voglia entrare nel business delle auto storiche è noto da tempo e devo ammettere che questa mossa è diabolicamente geniale... annientare il principale competitor (ASI) facendogli franare il terreno sotto i piedi...
Detto questo, a me della storicità non me ne è mai fregato niente (legata a troppi fattori personali e soggettivi come ben evidenziato in questo 3d) l'unica cosa che conta è che la tassazione di una proprietà sia equa, far pagare un'auto di 25 anni che vale poche migliaia di euro un bollo più elevato di un mezzo nuovo che vale 10 volte tanto credo che rasenti l'incostituzionalità...
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'84 V. PK125S, '87 RG500 Gamma, '88 Gilera FB125, '16 Scrambler 400, '17 Ducati SS
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29-10-2014, 18:35
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Quote:
Originariamente inviata da Obolo
che rasenti l'incostituzionalità...
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...consci di questo han tirato fuori la storia dei mezzi che inquinano (inquinerebbero?) di più...
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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29-10-2014, 18:43
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Devono far quadrare il bilancio, almeno teoricamente, quindi inutile proporre cose intelligenti.
Il vero problema è che uno stato sull'orlo del fallimento, elargisce stipendi annui da 470.000€
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Vado piano perchè ho fretta.
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29-10-2014, 18:47
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Pardon, mi correggo. Il presidente della corte costituzionale pare sia a 550.000€ più benefit di varia natura. Hai voglia di far partire l'iTALIA.
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Vado piano perchè ho fretta.
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