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Vecchio 22-06-2019, 20:52   #1
Stardex
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Registrato dal: 20 Jun 2013
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predefinito La mia Tunisia - 2019/2020

Ciao a tutti!
Si lo so, manca ancora una vita ma dopo 10 anni dall'ultimo viaggio off road in Tunisia sto iniziando ad abbozzare il mio prossimo giro solitario che avverrà a cavallo di Dicembre 2019 e Gennaio 2020 o a Febbraio 2020 (devo ancora decidere).

Ci sono un miliardo di aspetti che devo affrontare, mi ricordo poco o nulla e non ho materiale in archivio (all'epoca ero in gruppo e non avevo dovuto pensare a nulla se non pagare e guidare).
Sto iniziando a smanettare con BaseCamp, ausilio per me nuovo in quanto ho sempre trafficato con roadbook cartacei o con GoogleMaps.
Devo dire che per il momento non mi sto trovando benissimo, continuo sempre a lavorare in parallelo su GoogleMaps ma detto ciò il primo quesito:

Pista di Rommel...
A me risultano le seguenti coordinate di inizio e fine percorso di cui allego link:
Ipotetica Pista di Rommel

E' possibile che sia corretto? Vi torna?

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Ultima modifica di Stardex; 23-06-2019 a 18:24
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Vecchio 22-06-2019, 22:11   #2
Stardex
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 20 Jun 2013
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Secondo quesito:

A Camp Mars si arriva solo tramite free ride tra le dune o ce una pista anche?
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AJP PR7 650 Adventure

Ultima modifica di Stardex; 23-06-2019 a 18:24
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Vecchio 24-06-2019, 13:07   #3
fabulas
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Io ad aprile ho fatto la parallela della pista di rommel, quella originale non ce l'hanno consigliata perché la parte finale è completamente distrutta. Stessa strada ma si gira a sinistra dopo il confine con il governatorato di Gafsa, comunque bellissima da fare. Ti consiglio di visitare l'oasi di chebika merita davvero e la strada che porta a Tamerza è splendida strada larga con asfalto quasi perfetto con panorama bellissimo.
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Vecchio 24-06-2019, 14:56   #4
Stardex
Mukkista in erba
 
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Grazie anche da altro forum mi stanno dicendo che la traccia in mio possesso non è più percorribile o comunque sconsigliata e di prendere l'altra ma da Googlemaps non riesco a capire quale sia.
Su BaseCamp parte del percorso coincide, il resto no...boh vedrò di segnare dei waypoint sperando di beccare la traccia giusta.

In generale vorrei evitare il più possibile l'asfalto comunque ...
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Ultima modifica di Stardex; 24-06-2019 a 14:58
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Vecchio 24-06-2019, 15:46   #5
Tank84
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Ciao,

La pista Rommel da te segnata mi pare identica a quella che abbiamo fatto noi a Marzo. Per intenderci a Redeyef passi nel pezzo di pista in terra battuta che è una discarica.
Partendo da Tozeur potresti optare per fare la prima tappa all'oasi di Tamerza per due foto, poi passare a Midès per una visita al canyon, puntare su Redeyef per fare la pista di Rommel e poi fermarti sulla via di ritorno a Tozeur a visitare l'oasi di Chebika.
Per Midès e Chebika calcola un paio di ore ciascuna, se fatte con calma ed in modalità vacanza. Tamerza un'ora. Sempre con calma. Se parti relativamente presto (8 am), in una giornata puoi farti tranquillamente tutto il giro con visite annesse.
Da Tozeur fatti un giro anche a Ong Jmal (set star wars a Nefta) e da lì a Chott el Gharsa raggiungibile su pista battuta. Da lì c'è una pista, battuta ma in buona parte con quel maledetto fondo ondulato e priva di indicazioni, che riporta a Tozeur.

Che io sappia a Tembaine è raggiungibile solo tramite free ride tra due e pezzi di dirt road.
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Ultima modifica di Tank84; 24-06-2019 a 15:58
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Vecchio 24-06-2019, 15:56   #6
Tank84
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Quote:
Originariamente inviata da fabulas Visualizza il messaggio
Io ad aprile ho fatto la parallela della pista di rommel, quella originale non ce l'hanno consigliata perché la parte finale è completamente distrutta. Stessa strada ma si gira a sinistra dopo il confine con il governatorato di Gafsa, comunque bellissima da fare. Ti consiglio di visitare l'oasi di chebika merita davvero e la strada che porta a Tamerza è splendida strada larga con asfalto quasi perfetto con panorama bellissimo.
Indendi quella che porta al monumento col fucile?
Se è quella è una strada asfaltata che risale una gola. Bella pure questa.
Ma non è la pista di Rommel. La pista di Rommel è una e ti posso garantire che è percorribile anche con maxi enduro avendo un minimo di dimestichezza su strade bianche e con la dovuta cautela.
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Vecchio 24-06-2019, 16:49   #7
fabulas
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Si, proprio quella del monumento! Ma quando l'hai fatta? Ad aprile ci hanno detto che la parte finale è praticamente sabbia senza fondo.

Per stardex tramuta la mappa da satellite a mappa e la vedrai appena dopo il confine tra i 2 governatorati.
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Vecchio 24-06-2019, 17:22   #8
Tank84
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Precisamente il 28/03/2019.
Abbiamo fatto l'anello passando dalla strada nella gola che sbuca al "monumento" col mitra in direzione Redeyef e da lì imboccato la pista Rommel passando per la discarica e sbucando dall'altra parte dell'Atlante arrivando ad un edificio (casa/scuola/chiesa?!?) con una cupola. Da lì si percorre ancora un breve tratto in sterrato e si torna sulla strada dritta asfaltata che porta alla P16.
Confermo che la pista Rommel è fattibilissima avendo un minimo di criterio in base alla moto cavalcata ed un minimo di concezione nella guida su strada non asfaltata. Tra l'altro la strada non asfaltata sterrata è solo ad inizio/fine della pista. Nella parte centrale e panoramica è tutto pavimentato con lastre di cemento.
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Ultima modifica di Tank84; 24-06-2019 a 17:26
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Vecchio 24-06-2019, 18:42   #9
Stardex
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Alla Pista di Rommel, da appassionato del genere, collegherei una sorta di "Star Wars Tour" e pertanto ne uscirebbe questo percorso:
Pista di Rommel + Star Wars Tour

La questione è che su GoogleMaps il percorso mi viene calcolato quasi esclusivamente su strade asfaltate ma vorrei fare delle piste...calcolandolo su BaseCamp mi pare invece che abbia inserito piste varie off road.

Ho visto che tutti gli arrivi a Tunisi sono suddivisi in 2 orari a seconda dei giorni, indicativamente alle 15.00 ed alle 18.00 mi pare.
Pensavo che mi converrebbe scegliere viaggio con arrivo alle 15.00, cercare di levarsi dalle balle in fretta ed andare a sud il più possibile per quanto riguarda il primo giorno in modo da avvicinarsi a Redeyef.
Immaginavo la prima notte a Kasserine o poco più a nord....ma non ho trovato molto dove dormire.

Per il secondo giorno farei Pista di Rommel e un pezzo di Star Wars dormendo nei dintorni dello Chott ma non so dove sinceramente...magari Douz (anche qua mi piacerebbe fare pista/fuori pista sullo chott).

Prima di continuare verso Tatouine nonostante mi abbiano detto che ormai Ksar Ghilane sia diventato un puttanaio (ci si arriva via asfaltato inoltre) vorrei comunque andare a ficcarci il naso....

A Tatouine farei base al Sangho Privilege e vorrei poi girare li attorno a margherita...piste o itinerari da consigliare?
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Ultima modifica di Stardex; 24-06-2019 a 18:46
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Vecchio 25-06-2019, 02:16   #10
Tank84
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Noi arrivammo all 15. il tempo di sbrigare le varie burocrazie, stipulare polizza RC moto, cambiare moneta ed acquistare un SIM card, partimmo in direzione sud circa 90' più tardi.
Per la prima notte pernottammo a Qayrawan o Kairowan che dir si voglia. L'hotel era il Continental. Ottima struttura per gli standards locali.

Pista Rommel e star wars set sono nei dintorni di Tozeur non di Douz. Dormire nei pressi del Chott el-Gharsa la vedo molto dura. Il paese più vicino è Nefta e non ricordo di aver visto particolari strutture ricettive. Personalmente, se non le hai mai viste ti consiglio di vedere il canyon di Midés e l'oasi di Chebika. Così come il passo della P16 che porta in direzione Tamerza. Sarebbe un peccato non percorrerla. Con due notti a Tozeur fai tutto ed anche, volendo, la famosa strada col monumento con fucile.

Attenzione ai fuori pista nei Chott. Se finisci in quelle maledette zone con strato superiore secco e substrato fangoso simil sabbie mobili, il tempo di accorgerti e sei impantanato con il fango che arriva a metà ruota posteriore. E se sei da solo buona fortuna. In tre persone ne abbiamo viste di cotte e di crude per portare fuori una moto.

Per Ksar Ghilane dipende da dove e con che pista ci arrivi. Ti posso garantire che con la pista che parte da Douz, passando per cafè du port du desert e poi café du parc di asfalto non ne vedi. In compenso tanta sabbia si.
Dipende molto da come ci è stato chi ti ha dato le informazioni.

Domanda stupida: con che moto e quanti giorni pensi di stare in Tunisia?
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Ultima modifica di Tank84; 25-06-2019 a 02:20
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Vecchio 25-06-2019, 09:51   #11
Stardex
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Cerco di andare per ordine perché sta venendo fuori un minestrone.

Premessa: quasi tutti i luoghi citati e oltre, li ho già visti ma 10 anni fa...non ricordo molto.
Tutto fatto con 4x4, molto off e poco on (non dovetti pensare ed organizzare nulla però, mi aggregai ad un gruppo e via. Una volta pagata la quota dovetti solo pensare a guidare, a tutto il resto ci pensarono loro ed all'epoca neanche mi passò per la testa di salvarmi tracce gps ecc. ....peccato perché fu un bel giro di 2 settimane in lungo e in largo).

Tempi di attesa in dogana una volta sbarcati: ricordavo un oretta...ed effettivamente me lo stai confermando...forse anche qualcosa in più.

Kairowan: Hotel Continetal (grazie per la dritta).

Rommel e Star Wars pressi Tozeur e non Douz: si sì lo so, pensavo a un trasferimento dovessi suddividere in due la cosa.

Fuoripista Chott: si mi sa che nel periodo in cui andrò è meglio evitare...noi ci andammo per fare skid drive ma effettivamente era agosto, secco e caldo che di più non si può...un inferno!! Però, oltre alla P16, ricordo anche una pista off abbastanza battuta che lo attraversava (oltre ai "fuori pista" che facemmo) ma non so più se era nello Chott El Gharsa o nello Chott El jerid.

Ksar Ghilane: io ci andai partendo da Douz ed attraversando il parco nazionale di Jebil quindi tutto off, inizialmente su un pistone bello insabbiato e dopo free ride tra le dune ma da solo in moto non credo sia una buona scelta.
Quindi da Douz rimarrebbe l'opzione C104-C211 (asfalto) e poi Pista Ksar Ghilane/Douz (ma mi han detto che è stata tutta asfaltata).
In generale mi hanno anche detto che da come me la ricordavo io, è cambiato tutto...ora è un troiaio. Non so....

Penso di stare 8/10 giorni a seconda di come riuscirò ad incastrare la nave e gli eventuali periodi buchi sul lavoro.
Salvo manovre straordinarie non previste di compravendite, dovrei andare giù con la mia maxi enduro...quella in firma (ETV1000 del 2003)...sempre se recupero qualche danno fatto al telaio nel deserto des agriates.
Si lo so, non è una specialistica quindi niente dune o piste pesanti (tanto se vado a Ksar Ghilane già lo so che pianterò le tende ed andrò ad infrattarmi lì attorno ).
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Ultima modifica di Stardex; 25-06-2019 a 09:55
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Vecchio 25-06-2019, 10:47   #12
Stardex
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Alla fine a forza di pensarci ed a riguardare qualche foto trovata, mi sa che andammo a fare skid drive allo Chott El Gharsa e nell'attraversarlo fuori pista raggiungemmo Mos Espa e Ong Jmal (Star Wars), dopodiché andammo all'Igloo usato per le riprese esterne della fattoria di zio Owen, poi tornado indietro sulla P3 passammo Nefta, Tozeur ed attraversammo lo Chott El Jerid tramite la P16.

Mi sa che andò così in quel tratto di viaggio...
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Vecchio 25-06-2019, 15:38   #13
Tank84
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Cerco di rispondere in modo ordinato ai vari punti.

1) Premessa: se sono passati 10 anni un giro all'oasi di chebika fallo. Mi hanno detto degli italiani incontrati in loco che negli ultimi anni è sta sistemata molto bene rispetto a come era. E' decisamente più orientata al turismo ma secondo me ne vale la pena. Gole di Midés valuta tu. Ma visto che sono di strada. Idem per il passo che porta a Tamerza.

2) Tempi di attesa: calcola che noi eravamo alla nostra prima volta in Tunisia e prima volta in assoluto che affrontavamo le pratiche doganali. Se sei già pratico, periodo turistico premettendo, potresti impiegare anche meno.

3) Hotel Continental: è leggermente più caro rispetto agli standard tunisini, ma ha piazzale interno con parcheggio sorvegliato, e buon ristorante annesso. Il che ci ha fatto comodo visto che siamo arrivati la sera verso le 20. Prezzo, se non erro, 90 dinari con cena e colazione.

4) Douz: se trovi posto, in base al periodo in cui andrai, e sei uno che si adegua facilmente, cerca una camera all'hotel "20 Mars". Anche solo per parcheggiare almeno una volta la moto nel parcheggio dell'hotel ne vale la pena.

5) Fuoripista Chott: el-Gharsa non mi pare di aver visto piste che lo attraversavano. Ma nel periodo in cui siamo andati noi è piovuto e la settimana prima del nostro arrivo anche grandinato, quindi può essere che ci fossero e non si vedessero le tracce.
El-Jerid ne abbiamo viste alcune che sembravano tagliare il chott in direzione Douz, ma non essendo pratici ed avendo avuto l'esperienza dell'impantanamento a el-Gharsa abbiamo preferito evitare.

6) Ksar Ghilane: abbiamo fatto anche noi la stessa traccia. Ci è andata di lusso perchè essendo il meteo variabile ed avendo fatto qualche goccia di pioggia i giorni precedenti attraversare le dunette trovate sulla pista non è stato un problema. Attraversare i 300 metri di biben idem. Impegnativi per i neofiti come noi ma non per i navigati. A detta dei frequentatori abituali comunque la traccia era buona e pulita rispetto a qualche anno fa. Un ragazzo con super tenerè 750, comunque, ha un poco tribolato per via della maggiore velocità da tenere per far galleggiare il bicilindrico sulla sabbia.
Da ksar-Ghilane io farei poi un giro all'accampamento ZMela Librissa per una notte. Piste battute con brecciolino e fondo duro. Fattibilissime con bicilindrico.

7) Tempi: se controlli bene in genere trovi navi che approdano a Tunisi nel pomeriggio e salpano la sera. Così facendo hai una giornata in più.
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Vecchio 25-06-2019, 16:12   #14
Stardex
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Ho trovato un itinerario che più o meno tocca i punti che mi interessavano, taglia fuori il parco di Jbil ma eventualmente con qualche personalizzazione ci ficco dentro pure quello.

Tra qualche gg mi arrivano le tracce...
Provo poi a buttare tutto su BaseCamp e vediamo che ne esce.
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Vecchio 25-06-2019, 19:54   #15
Tank84
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Ottimo! Se vorrai condividerlo sarò ben lieto di apprendere qualche nozione in più anche io. Non si smette mai di imparare e scoprire...
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Vecchio 25-06-2019, 20:42   #16
Stardex
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Bhom, mi son fatto fuori quello che rimaneva della 14esima e ho prenotato la nave!
Almeno i giorni sono ufficiali adesso, partenza il 28/12/2019 alle ore 15.00 con arrivo a Tunisi il giorno seguente alla stessa ora grossomodo.

Ritorno il 05/01/2020 con partenza alle ore 18.00 da Tunisi ed arrivo a Genova il giorno seguente attorno alle 20.00 (così sfrutto bene l'ultima giornata e metà della prima).

Certo che rispetto a 10 anni fa.....sti gran cazzi se sono aumentati i prezzi!!!
Ricordo che pagai poco meno di 900€ tutto compreso (nave ar, soggiorni mezza pensione per 15gg, accompagnamento con apripista e scopa)....adesso solo di nave mi son partiti 650€!....a parità di trattamento (cabina interna con mezza pensione a bordo, veicolo che ora è una moto mentre l'altra volta era un 4x4 ed assicurazioni).
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Vecchio 26-06-2019, 11:03   #17
Tank84
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Hai preso il periodo più caro per la Tunisia.
Noi abbiamo speso, per 14gg, 900/1000€ circa. Nave 480€ con cabina, buoni pasto da 50€ per A/R ed assicurazioni varie.
Comunque tieni in considerazione che la nave è la voce di spesa più alta per un viaggio in Tunisia. Il resto, adeguandosi, resta economico per noi europei.
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Vecchio 26-06-2019, 15:07   #18
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Eh lo so...già solo a distanza di 10gg è aumentata di 100€...a saperlo prenotavo prima di partire per la Corsica!?!?!

Comunque mi sono arrivate le tracce, stasera me le guardo bene, provo a meshappare con altre info ricevute in giro e vedo che ne salta fuori..
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Ultima modifica di Stardex; 26-06-2019 a 15:19
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Vecchio 27-06-2019, 14:56   #19
Stardex
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Ho partorito...

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Vecchio 27-06-2019, 19:38   #20
Pinoarello
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Occhio perché Kasserine è un po calda come citta....Ci sono sempre tafferugli con la polizia.
Informati bene prima di passarci.A noi l'avevano sconsigliata
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‎"Chi viaggia senza incontrare l'altro, non viaggia, si sposta"
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Vecchio 28-06-2019, 09:20   #21
Stardex
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Grazie per l'info...ho letto un po di news ed effettivamente risulta essere un bel nido di teste di volatile!
Peccato perché c'erano dei resti romani che avrei voluto visitare, pazienza.
Ho modificato l'itinerario bypassandola.

Comunque al di fuori dell'attentato di ieri a Tunisi, in generale stando alle informazioni della Farnesina, sono praticamente sconsigliati l'80% dei luoghi che vorrei visitare.
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Ultima modifica di Stardex; 28-06-2019 a 09:22
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Vecchio 28-06-2019, 09:36   #22
Stardex
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Link Viaggiare Sicuri - Scheda Paese



Ma quindi per andare a Ksar Ghilane o Camp Zmela serve il permesso della Guardia Nazionale e bisogna essere accompagnati?? Io non attraverso il parco di Jbil, ci arrivo dalla pista Chenini-Ksar Ghilane.
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Ultima modifica di Stardex; 28-06-2019 a 09:43
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Vecchio 28-06-2019, 10:04   #23
seagulls
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A dicembre 2018 nessun obbligo di permesso
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Vecchio 28-06-2019, 14:17   #24
Pinoarello
Pivello Mukkista
 
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Ti racconto la mia esperienza..
Purtroppo,tornando indietro dal Camp Zmela,uno di noi su una duna si è insabbiato e quasi da fermo è caduto di lato lasciandoci sotto la valigia,la caviglia sx.Abbiamo dovuto chiamare i soccorsi e quando siamo arrivati a Ksar Ghilane,i militari,tra l'altro di una gentilezza incredibile per l'aiuto che ci hanno dato,ci hanno chiesto se fossimo da soli o con un agenzia.Li per li ho risposto da soli,ma menomale che mi sono ripreso subito e ho gli ho detto che avevamo comprato il pacchetto a Douz da una agenzia.Hanno voluto vedere la ricevuta dell'agenzia dicendomi "lo sapete vero che per andare nel deserto ci vogliono permessi vero e che da soli non si può andare?"
Menomale che avevamo ancora la ricevuta dell'agenzia altrimenti non so come ce la saremmo cavata.
Morale della favola...Occhio perché se ti beccano o succede qualcosa sono cazzi...
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Pinoarello non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-06-2019, 14:48   #25
Stardex
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E ma per deserto cosa intendono? È una parola grossa...mezza Tunisia dovrebbe essere off limit.
C'è una mappa specifica e dettagliata delle aree interdette? A Ksar Ghilane ci arrivi anche senza infilarti nel deserto e da lì a Camp Zmela tramite la pista di collegamento
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