Cambio elettroassistito [THREAD N° 4]

[Pablo77]

Io penso che per quanto aggiornamenti possano fare nn sarà mai perfetto al 100% questo dipende anche da come lo si usa ma nonostante possa fare attenzione nn è mai preciso uguale ad ogni uscita con la moto.fatto sta che comunque lo segnalerò se c’è e se l’ho pagato non accetto sentirmi dire (vedrai che a lungo andare si farà) na’ cippa è uno strento elettronico o va da subito o nn va o va male se dall’inizio nn funziona bene c’è poco che si possa fare col tempo o km che si voglia l’elettronica funziona così.
Poi accetto che ci siano degli aggiornamenti che ne migliorino le capacità.

[managdalum]

Originariamente inviata da flower74

..... avrà paura di essere bannato.

dici?

può essere ...

Per completezza:

andava bene
poi si è messo ad andare meno bene
sostituito in garanzia l'attuatore con quello nuovo modificato (ottobre 2016) e adesso va meglio di prima

[Slim_]

Si ma ragazzi....e' solo perché lo conoscono. Vi immaginate che succede quando Manag entra dal conce e si dimostra anche solo vagamente....insoddisfatto...🤤😨😱 teribbbile ! Si fanno in 4, poi in 8, poi in 16 !! Dì che non è vero (se non lo è) 😉

[Maiors]

Originariamente inviata da colosseo10

sempre piu' felice e contento di non averlo

Ed io che invece lo vorrei montare per vedere di migliorare la situazione?


La mia 2014 è un bordello ... grandi botte sia a salire che a scendere ...

Perdonatemi se dico scemenze, ma

a sensazione la mia frizione non riesce ad isolare il moto dell'albero primario, cioè gli ingranaggi sono quasi sempre in presa quando si tenta la cambiata

non parlo solo della 1^ da fermo o in scalata, che 9 su 10 è vergognosa!!!
ma anche delle scalate da 4^ a 3^ a 2^ e così via ...

Per questo motivo penso che con l'elettroassistito magari si possa migliorare qualcosa, chissà ...

[Ares80]

anche io vorrei montarlo al prox tagliando..........ma sono molto combattuto, cmq il cambio del mio TB 2015 é andato sempre migliorando con l'aumentare dei km soltanto sporadiche volte a salire da 1° a 2° si impunta, mentre a scalare da 3° a 2° sempre di rado gratta che è un piacere al tagliando dei 10000 il mecca mi ha detto testuali parole "QUESTO E' UN CAMBIO CHE VA MALTRATTATO PERCHE E COSI' CHE TI DA' SODDISFAZIONI "

[EtaBeta69]

Il mio era piuttosto duro appena presa, al tagliando dei 1000 ho segnalato la cosa e da allora va bene sia a salire che a scalare.
Anzi in scalata fino alla prima va anche meglio che usando la frizione


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[Nik650]

Il cambio elettro-assistito non è un assistente, ma un compagno di giochi.
Non è un cambio automatico, ma un giochino per farti divertire.
Se è visto così non Vi deluderà .

[Slim_]

Vero Nick! Eppoi é anche imprevedibile! Vuoi mettere ....che c'è di peggio della noia e dell'abitudine...😄
Per chiarezza, e non passare per lamentoso, ripeto: il mio E.A. tutto sommato va sempre bene tranne a salire da 3, 4, 5, 6. Tutto ok resto very ok fino addirittura fino alla 1^. Il cambio in manuale, sulla mia rallye 2017 , è pressoché perfetto.

[cattelan]

io sulla mia avevo notato che tirando più dolcemente la frizione le marce entravano senza rumore a salire e anche a scendere fino alla seconda
LC 2013
diciamo che a sensazione la frizione va maltrattata molto meno rispetto ad una jap (arrivavo da lì)

[Maiors]

Ma risulta a qualcuno la possibile sostituzione di un perno spingidisco della frizione sulle versioni 2013-2014?

[cicorunner]

ma io veramente fatico a capire, probabilmente sono io che sono rincoglionito

ma considerando che il cambio è un elemento meccanico, e che viene prodotto industrialmente come per le restanti parti della moto, e non artigianalmente a mano

come è possibile che moto identiche si comportino esattamente in maniera opposta, chi deve violentare il cambio, chi lo deve coccolare, chi sale alla grande ma scala demmerda e viceversa...ma come è possibile !

dipenderà mica tutto dalla diversa sensibilità e ambizione di ognuno di noi ? boh ... non capisco

[Slim_]

Ho un GROSSO DUBBIO !! ...ma non solo io...
Questo 3ad è sul cambio E.A. , e di questo si fanno commenti. Leggo cose (tipo uso frizione) che dimostrano che i commenti sono riferiti al manuale.

[cattelan]

Originariamente inviata da cicorunner

ma io veramente fatico a capire, probabilmente sono io che sono rincoglionito

...

in teoria il tuo ragionamento non fa una piega..la cosa è molto strana anche per me
non so se ci possono essere differenze così marcate dovute magari a tolleranze di accoppiamento delle parti o altro
l'abitudine fa molto come sensazione ma certi riscontri oggettivi vanno ben oltre questo
come detto..anche la mia non ha un cambio a livello jap..non ha mai perso la marcia ma rumori in inserimento e in scalata si sentivano sempre
ho solo notato che andando più dolci sulla frizione la cosa migliorava ma non saprei esattamente a cosa attribuire la cosa

[managdalum]

Originariamente inviata da Maiors

Ma risulta a qualcuno la possibile sostituzione di un perno spingidisco della frizione sulle versioni 2013-2014?

Mi sembra di ricordare qualcosa del genere, prova a fare una ricerca.

[pippo64]

Originariamente inviata da cicorunner

ma io veramente fatico a capire, probabilmente sono io che sono rincoglionito

ma considerando che il cambio è un elemento meccanico, e che viene prodotto industrialmente come per le restanti parti della moto, e non artigianalmente a mano

come è possibile che moto identiche si comportino esattamente in maniera opposta, chi deve violentare il cambio, chi lo deve coccolare, chi sale alla grande ma scala demmerda e viceversa...ma come è possibile !

dipenderà mica tutto dalla diversa sensibilità e ambizione di ognuno di noi ? boh ... non capisco

Cicorunner sono d'accordo con te.
E va bene che nessuna moto è uguale all'altra, ma qui la variabilità è troppa!!
O questo elettroassistito è troppo umano, oppure c'è un qualcosa di umano che confonde le cose.
Io sto imparando a usarlo e ci vado sempre più d'accordo, e forse anche lui ha migliorato le performances (si chiama autoapprendimento).
Avendo già avuto un po' di altre moto e avendo fatto un po' di Km, partivo da una presunzione: io SO cambiare, sei tu che sbagli! E invece no, forse non è così.
Ultimamente ho fatto pochissimi Km, ma tutti in città con uso intensivo del cambio e mi ci sono dedicato. Ci credereste? ho scoperto dei MIEI errori!
Per fare un esempio, la leva del cambio (è scritto sul manuale) deve essere completamente scaricata prima di usare l'elettroassistito, mentre mi sono accorto che in condizioni normali io ci sono leggermente appoggiato col piede, col dorso o con la pianta, chiudendo il suo lasco.
Domanda: a quanti altri capita la stessa cosa, senza accorgersene? io fino a ieri non me ne accorgevo... ai cambi che ho avuto prima non gliene fregava nulla, ma forse questo elettroassistito può andare in confusione per questa piccola pressione?
Le differenze personali (c'è chi più spesso si appoggia col dorso del piede, chi con la pianta) potrebbero giustificare le differenze di comportamento fra chi dice scalate demmerda e salite perfette, chi il contrario?
Io ci sono stato attento, ho scaricato completamente la leva prima di cambiare, e tutto mi è sembrato migliorato.
Ma sono solo un pivello mukkista.

[stork]

Io vorrei fare una considerazione soggettiva.
Mi sono accorto che semplicemente modificando il pivot della leva cambia anche il comportamento del cambio elettroassistito. Quindi sicuramente molti dei difetti sono da ricondurre secondo me al pilota/posizione della leva e rispettiva corsa.
Poi parlando con un ingegnere elettronico della ducati alla semplice domanda “ma scala con il gas aperto” la mia risposta è stata si..... ( non lo consiglio)la sua frase è stata “complimenti a Bmw noi ci stiamo ancora lavorando sul v4..... quindi riassumendo il 99% dei problemi di cambiata è dato dal pilota a mio modesto parere

[Slim_]

C'è da dire che se ancora esiste chi cerca di usare l' E.A. scalando col gas aperto o toccando la frizione .....😷😕🙃

[pippo64]

La scalata a gas molto aperto (per prendere giri in accelerazione) sulla mia funziona benissimo

Invidia Ducati...

[pippo64]

Originariamente inviata da stork

Mi sono accorto che semplicemente modificando il pivot della leva cambia anche il comportamento del cambio elettroassistito.
...

Modificando il pivot probabilmente modifichi l'appoggio "inavvertito" del piede alla leva...

[Slim_]

Originariamente inviata da pippo64

La scalata a gas molto aperto (per prendere giri in accelerazione) sulla mia funziona benissimo

Invidia Ducati...

con E.A. ovviamente...😅😅😅 e acceleri anche a gas chiuso ?

[pippo64]

Slim non prendermi in giro...
Potrebbe venirmi in mente di provarci!

[GIGID]

Originariamente inviata da pippo64

La scalata a gas molto aperto sulla mia funziona benissimo

Beh, anche sulla mia funziona benissimo. La uso ad esempio in sorpasso se voglio sveltire la manovra.
E preferisco usarlo solo nelle marce alte tipo sesta/quinta o quinta/quarta.
Se si fa un seconda prima a gas aperto ....penna/ribaltamento assicurato 😂



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[R1200RS]

Sono alla mia seconda esperienza di EA: lo avevo sulla R1200RS del 2015 e non era granché non sono mai riuscito a salire dalla 1 alla 2 senza frizione e le scalate spesso si impuntavano e si risolvevano con la frizione; ora lo uso sulla Rallye 2017 e devo dire che è migliorato di molto: riesco a salire anche da 1 a 2 e non ho problemi di sorta ......frizione solo per partire! Non trovo differenza tra moto fredda e calda! In salita togliendo velocemente il gas (come farei utilizzando la frizione) la cambiata è molto più dolce ... ma non è necessario! Le poche volte che EA si è impuntato è stato per colpa mia: posizione errata del piede. Sono soddisfatto.....


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[pippo64]

Originariamente inviata da GIGID

...
E preferisco usarlo solo nelle marce alte tipo sesta/quinta o quinta/quarta.
Se si fa un seconda prima a gas aperto ....penna/ribaltamento assicurato ��

anch'io intendevo marce alte, ti trovi in quinta-sesta a bassi giri e apri, se vuoi maggior spunto butti giù il piede e l'EA ti asseconda alla grande...

Per scalate seconda-prima con penna sono ormai troppo vecchio (purtroppo il 64 del nick è l'anno di nascita, sigh!)

[GIGID]

Beh ....il 64 è una delle annate migliori .. e pure la mia. E poi ...ad oggi meglio che sia l’anno di nascita ....che non gli anni 😂😂


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