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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-11-2020, 09:31   #126
LoSkianta
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Se mai dovessero rifarne una : bicilindrico parallelo e cardano....il peso è relativo dato che le uniche moto che pesano meno (e neanche poi tanto) sono quelle a catena le altre sono tutte con Yamaha
D'accordo con te circa l'imperativo del cardano.
Il bicilindrico parallelo credo sia attualmente il tipo di propulsore più comune (immagino per il fattore costo) e quindi andrebbe da se il mantenerlo, mentre per il cardano sono costi aggiuntivi; potrebbe venire la tentazione di eliminarlo, ma sarebbe un sacrilegio.

Circa il peso forse invece qualcosa si potrebbe fare per diminuirlo.

Ma ormai parrebbe che la decisione di sopprimerla sia irrevocabile. Peccato.

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Vecchio 19-11-2020, 10:36   #127
Soyuz
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Si concordo con te.... cmq oltre al costo il bicilindrico parallelo ha altri vantaggi ....a me il Boxer fa morire, lo trovo di gran lunga il più bello non solo da vedere.
Il parallelo è compatto, non ti crea problemi con il calore in giro per la moto e tutto sommato quello Yamaha gira come un Boxer bialbero ...qui tanti amano quel motore (me compreso) ma sparano merd@ su quello Yamaha e non capisco il perchè dato che sono veramente simili ......se poi a costo zero togli la limitazione di coppia che ha Yamaha nelle prime tre marce non so se sia meglio il Boxer o quello di Iwata....rimane però il fatto che un parallelo ha un impostazione ed un ingombro migliori per fare anche un po di fuoritraccia.

Il peso è lo stesso di una ADV bialbero ma superiore a quello di una STD ....
Ovviamente possono e devono ridurre qualcosa in termini di peso, Gs Tiger Ct che hanno lo stesso tipo di trasmissione sono sugli stessi livelli 250/260 kg...quelle a catena non stanno tanto meglio, se togliamo T700 e 790adv che però fanno un altro mestiere.
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Vecchio 19-11-2020, 10:43   #128
chuckbird
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@Soyuz, una curiosità tanto per, dato che la ST è una delle pochissime motociclette che non ho mai avuto occasione di provare purtroppo.

A livello di on-off quel motore com'è messo?
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Vecchio 19-11-2020, 11:45   #129
Soyuz
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L'unico difetto che ha.....
Si corregge (ne parlava Bugio in un altro topic) con una buna messa a punto mentre rimappare serve a poco da quel punto di vista
Se vai a passeggio è un conto...su guidi forte e di fino è fastidiosissimo
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Vecchio 19-11-2020, 12:26   #130
Paolo Grandi
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Su certe euro 4, con numeri di vendita bassi, non conviene investire per portarle a euro 5.
Questo penso sia il punto focale.

Ottime moto (Kawa GTR 1400 per es.) hanno subìto la stessa sorte. Altre seguiranno.
Fa rabbia perchè è solo politica, scollegata dalla realtà del vero inquinamento (in UK, BJ ha appena annunciato lo stop alle vendite degli endotermici nel 2030 ).
Purtroppo però è così.
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Vecchio 19-11-2020, 12:43   #131
chuckbird
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...su guidi forte e di fino è fastidiosissimo
Posso solo immaginare.
Te lo chiedevo avendo provando per benino il CP2... davvero incredibile sotto questo punto di vista. Forse il peggior propulsore che abbia mai provato.

E la stessa cosa mi hanno detto che succede col CP3 che equipaggia Tracer e compagnia bella.

Un simile comportamento per me sarebbe davvero fastidioso e ai limiti dell'accettabile. Ovvio che poi ci si abitua a tutto.

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Su certe euro 4, con numeri di vendita bassi, non conviene investire per portarle a euro 5.
Questo penso sia il punto focale.

Ottime moto (Kawa GTR 1400 per es.) hanno subìto la stessa sorte. Altre seguiranno.
Spero non tocchi la medesima sorte anche alla Suzuki Katana, moto dai numeri risibili ma che a me è piaciuto tantissimo e che rientrerebbe in un acquisto prossimo probabile.
Non c'è ancora del resto traccia del modello 2021... né si sa niente di una sua possibile evoluzione.

Ultima modifica di chuckbird; 19-11-2020 a 12:45
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Vecchio 19-11-2020, 13:47   #132
mamozio
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Su certe euro 4, con numeri di vendita bassi, non conviene investire per portarle a euro 5.
Questo penso sia il punto focale.

Ottime moto (Kawa GTR 1400 per es.) hanno subìto la stessa sorte. Altre seguiranno.
Fa rabbia perchè è solo politica, scollegata dalla realtà del vero inquinamento (in UK, BJ ha appena annunciato lo stop alle vendite degli endotermici nel 2030 ).
Purtroppo però è così.
condivido…
per gli stessi motivi la Yamaha ha deciso di non aggiornare più la FJR 1300...
ora pare che in Giappone la Yamaha abbia depositato il brevetto per un tre cilindri sovralimentato, che potrebbe costituire il motore per delle novità del 2022, staremo a vedere...
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Vecchio 19-11-2020, 15:02   #133
LoSkianta
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..un tre cilindri sovralimentato..
A orecchio non mi parebbe la configurazione più adatta ad una superenduro...
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Vecchio 19-11-2020, 15:55   #134
Paolo Grandi
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Effettivamente.

Ma ci scommetterei che per certe stradali, anche GT, il prossimo passo sarà la sovralimentazione di "piccole" cilindrate.
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Vecchio 19-11-2020, 16:13   #135
Soyuz
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Io guido di tutto , ma l' on off mi da fastidio ...ovviamente è un problema risolvibile con poca spesa.
Se vai a spasso non ti da fastidio , ma se guidi impiccato ogni trasferimento di carico ogni impuntamento vale doppio o triplo......ti difendi in qualche maniera è ovvio, ma per guidare non devi pensare, tutto deve essere un automatismo ben oliato ...con il 1150 (che ha on off quasi paragonabile) mi riesce tutto qui ho da cimentarmi ancora.

Come dice Paolo ....non fa una piega.

Yamaha ha praticamente abbandonato per lo stesso motivo anche le due Wr, declassandole a cross country....il fatto è che cmq hanno continuato a spenderci soldi perchè la 250 è stata rinnovata (oggi come oggi hanno il miglior 250 4t in circolo) e sulla 450 c'hanno messo mano.
In termini di fatturato per loro è nulla, per me una cazzata, dato che vorrei prendermi una Crf450Xr e Yamaha aveva una base migliore di quella da cui sono partiti in Honda ed in Red Moto per le Crf L/XR .
Honda ringrazia e vende Crf L negli Usa.

Per i sovralimentati : se non sbaglio anche Honda torna dopo 30anni
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Ultima modifica di Soyuz; 19-11-2020 a 16:26
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Vecchio 19-11-2020, 17:27   #136
aspes
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(in UK, BJ ha appena annunciato lo stop alle vendite degli endotermici nel 2030 ).
Purtroppo però è così.
nel 2030 Boris sara' nemmeno nei ricordi e se sara' ricordato sara' per tante altre cazzate ben piu' grosse.....e' forte come politicanti di mezza tacca prendano posizione su cose che nemmeno sono in grado di valutare nella effettiva portata.
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Vecchio 20-11-2020, 14:28   #137
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Qualcosa si muove:

https://www.insella.it/news/yamaha-e...-tenere-157450


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Vecchio 20-11-2020, 15:26   #138
LoSkianta
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...ma l' on off mi da fastidio ...i
Prima di passare alla seconda Gs avevo preso in esame assai seriamente la Supetenerè (e anche ultimamente, complici buone quotazioni), ma questa cosa, di cui avevo già letto, mi ha frenato ancor più dei chili in più rispetto alla Gs standard.
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Vecchio 20-11-2020, 23:33   #139
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