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12-12-2022, 13:40
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#1
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infante Mukkista
Registrato dal: 12 Dec 2022
ubicazione: Piombino
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Settaggio esa
Sono in attesa di ritirare la mia rt che dovrebbe arrivare ad inizio del 2023.
Ho un po di dubbi sull'uso delle sospensioni dynamic esa,considerando che guido sempre con passeggero mi potreste chiarire un po le idee sui settaggi da usare in tale modalità.
Grazie anticipatamente
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12-12-2022, 13:47
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Mettila in "Road" e dimenticatene. Va bene sia da solo che in coppia.
Se piove, puoi passare a "Rain", ma non è indispensabile.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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12-12-2022, 13:59
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
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Effettivamente da quel che si legge riguardo ultimo layout software,
andrebbe bene in qualsiasi condizione,
la mia in attesa di aggiornamento(prox tagliando) in road và benino in 2 con valigie occupate,
mentre in uso solitario và giusto bene a salire rampa del garage.
ps: vedo che sei di Piombino.....luogo dove il 25 aprile la Moto in oggetto,
mi ha lasciato senza freni all' approccio di una rotonda zona porto...fortuna andavo piano piano(fortuna uscivo da rifornimento posto 100 metri prima e dovevo trovare le indicazioni per imbarco)
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
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12-12-2022, 14:12
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#4
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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In che senso senza freni?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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12-12-2022, 16:21
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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in 2 metti sospensioni in AUTOMATICO e fa tutto lei...
@scarpazzone
senza freni??
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12-12-2022, 17:01
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
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Davvero?
Possiedo la 2014 dove le 3 impostazioni di precarico e le 3 di smorzamento, sono selezionabili individualmente e volendo, svincolate dai Riding Mode.
Il precarico purtroppo, è impostabile solo a moto ferma.
Ultimamente ad esempio, ho preso l'abitudine di tenere il precarico al massimo, operando solo sullo smorzamento a seconda della strada che sto affrontando.
In ogni caso, avevo sentito che l'automatismo delle versioni successive lavora solo sul precarico.
Ho capito male?
__________________
iPotenus
BMW R 1200 RT LC
BMW R 850 R SE
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12-12-2022, 17:13
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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ok 2014 niente automatico
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12-12-2022, 17:56
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
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Ipotenus:
no lavora sia su precarico posteriore e su smorzamento anteriore e posteriore, come sempre ...
purtroppo dal 2020 sono diminuite le scelte, e secondo me sempre in road non va sempre bene, a volte cammella un po... ovvero se vuoi una guida piu dinamica.. metti in dinamic !! è meglio , un po piu frenata...
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12-12-2022, 18:06
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2012
ubicazione: Sora (FR)
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La mia l'ho messa in Dynamic e l'ho lasciata così, sia da solo che con passeggera e bagagli. Mi trovo bene.
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Gaetano 😊
Ducati Multistrada V4S 2023 & Kawasaki Ninja 1000 SX 2022
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12-12-2022, 20:44
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
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@Jocanguro, perdonami, forse non mi sono spiegato io ma continua a non essermi chiaro ... già sulla 2014 potevo impostare in marcia 3 differenti modalità di guida, Rain, Road e Dynamic.
Queste intervengono su diversi parametri (le sospensioni semiattive c'erano già nella RT del 2014) anche che non riguardano gli ammortizzatori, ma non sul precarico degli stessi che, come dicevo, è impostabile solo a moto ferma.
Quindi, se esco da solo o in due, devo ricordarmi di impostare il precarico prima di partire, il che è una seccatura, me ne dimentico regolarmente.
Dopo di che, sta a me decidere come voglio guidare e se utilizzare abbinamenti anche estremi, per esempio Dynamic con lo smorzamento Soft e la moto che cammella che è una bellezza.
Avevo capito che con il nuovo ESA invece, il precarico viene letto automaticamente all'avvio cosi da impostare correttamente almeno quello. Come fa ad impostare lo smorzamento all'avvio se non conosce la strada da percorrere in anticipo? Anzi, spero proprio che non lo faccia e che la scelta rimanga al pilota.
In assenza di questo, mi sfugge il vantaggio a meno che non ci siano altri motivi che determinano un miglior funzionamento del nuovo ESA.
__________________
iPotenus
BMW R 1200 RT LC
BMW R 850 R SE
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12-12-2022, 20:54
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
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si senza freni.....ne avevo accennato a maggio in un topic ,
ma ero matricola e non mi cagò nessuno.....quasi come in bmw(guai a imputare qualcosa a i loro "gioielli" ),
dove operarono in garanzia con sostituzione olio e ceck analitico.
al ritiro il preposto mi disse tutto apposto....fortuna che un meccanico
trovato in cortile mentre calzavo casco a domanda rispose che il sistema
aveva rilevato un "bug" andato poi resettato,
cosa che mi fece ripartire un tantino più rassicurato.
Da allora vi ho percorso 10mila e non mi ha più ripetuto scherzetto,
ma posso garantire che i 3 peripli fatti all' Elba e altri 400 km per rientro e conduzione dal conce, con una miriade di frenate preventive di prova, non son stati dei + appaganti.
Dimenticavo:pedale e leva poi andarono a fondocorsa senza accennare
il minimo rallentamento.....fortuna che in rotonda non vi era nessuno in trettoria e mi son potuto inserire....non prima di aver scartato a sinistra la macchina che mi precedeva in approccio.....ancora odo urlo di moglie
che si era vista già spiacciata al lunotto.
situazione tornata normale con 2 pompate alla leva.
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
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12-12-2022, 20:57
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Quote:
Originariamente inviata da ipotenus
...
Avevo capito che con il nuovo ESA invece, il precarico viene letto automaticamente all'avvio cosi da impostare correttamente almeno quello. Come fa ad impostare lo smorzamento all'avvio se non conosce la strada da percorrere in anticipo? Anzi, spero proprio che non lo faccia e che la scelta rimanga al pilota...
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Infatti non può, ma fino ad un certo punto...Da quanto ho capito le semiattive modificano l'idraulica (smorzamento) in movimento automaticamente, "leggendo" la strada. Ma hanno logiche differenti a seconda del Riding Mode selezionato (credo poi possano essere personalizzate/disaccoppiate).
In tal senso lavora l'impostazione iniziale. Es. in normale Dynamic non cammellerà mai.
Il precarico dinamico, viene anch'esso letto in movimento se lo si imposta in modalità AUTO. Ma può essere anche impostato con il +/- per fissare una certa altezza (alto/basso).
In AUTO avrai sempre l'altezza ideale indipendentemente dal carico (passeggero, bagagli, ecc.).
Imho.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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12-12-2022, 22:06
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
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Nell'ultima versione le altezze non sono opzionabili a prescindere da
scegliere auto road dinamic
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
Ultima modifica di Scarpazzone; 12-12-2022 a 22:09
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12-12-2022, 23:21
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
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@Paolo Grandi - Benissimo, come pensavo quindi, visto che tutto il resto c'è anche sulla 2014, la differenza di funzionalità riduce al fatto che la regolazione del precarico può essere automatizzata.
Come dicevo, questa è una bella comodità, che si paga però con una riduzione delle impostazioni possibili.
Tra l'altro, da quello che leggo su queste pagine e che ho notato anche quando l'ho provata, stavolta l'impostazione "Road" forse non è particolarmente azzeccata e la moto tende a "ballonzolare" un po' come faceva prima su "Rain" (smorzamento su "Soft"), il che sarà pure gradito sui sampietrini o sullo sconnesso, ma non in altre circostanze.
Questo almeno fino alla precedente revisione software.
Vedo comunque che neppure tu hai la certezza di tutto ciò e devo dire che neppure alla concessionaria hanno saputo veramente chiarirmi le idee in proposito.
__________________
iPotenus
BMW R 1200 RT LC
BMW R 850 R SE
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13-12-2022, 15:47
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Quote:
Originariamente inviata da ipotenus
Avevo capito che con il nuovo ESA invece, il precarico viene letto automaticamente all'avvio cosi da impostare correttamente almeno quello. Come fa ad impostare lo smorzamento all'avvio se non conosce la strada da percorrere in anticipo? Anzi, spero proprio che non lo faccia e che la scelta rimanga al pilota.
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L”ESA, e il successivo Dynamic ESA funzionano in questo modo:
L’idraulica delle sospensioni (= compressione e ritorno) sono regolati in modo automatico e soprattutto continuo, cioè variano in modo continuo in base ai diversi parametri della piattaforma inerziale.
Quindi, appunto, in modo elettronico automatico viene controllata regolata l’Intera idraulica, quindi non solo lo “smorzamento”.
Col Dynamic ESA è stato aggiunto il controllo semi automatico della compressione:
Che appunto avviene anche esso in modo automatico nel momento in cui si parte e la moto sente il carico e quindi regola la compressione per mantenere l’assetto costante.
__________________
RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
Ultima modifica di luca.gi; 13-12-2022 a 15:51
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13-12-2022, 19:57
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#16
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infante Mukkista
Registrato dal: 12 Dec 2022
ubicazione: Piombino
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Praticamente il precarico conviene metterlo in auto
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13-12-2022, 21:54
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Beh…si può solo in auto o min!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
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13-12-2022, 22:46
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Dec 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da luca.gi
Col Dynamic ESA è stato aggiunto il controllo semi automatico della compressione:
Che appunto avviene anche esso in modo automatico nel momento in cui si parte e la moto sente il carico e quindi regola la compressione per mantenere l’assetto costante.
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Bene, finalmente, è quello che dicevo all'inizio.
E' una bella comodità, io sono costretto ad impostarlo manualmente, il che non sarebbe neppure un problema se solo si potesse fare in movimento.
In realtà, preferisco questo alla riduzione delle impostazioni da 3 a 2, ma si vede che in BMW hanno deciso così.
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iPotenus
BMW R 1200 RT LC
BMW R 850 R SE
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14-12-2022, 10:06
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
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Quote:
il che non sarebbe neppure un problema se solo si potesse fare in movimento.
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dai , su , ... non sono questi i problemi della vita...
ricordiamoci che fino a pochi anni fa la regolazione del precarico si faceva con una leva apposta da prendere sotto la sella inchiavardarla e spostare a fatica la ghiera capendo bene il verso, e provando 2 o 3 volte per trovare il giusto settaggio... ovvero per tragitti sotto i 50 km te ne fregavi e andava bene come la trovavi ...
piuttosto, oggi molta pioggia a roma e ho impostato in rain,
apertura gas e freno motore molto piu morbidi, l'ho trovata ideale , ottima regolazione,
invece sulle sospensioni si decade subito in uno smorzamento esagerato e si cammella un pò troppo ...
siamo sicuri che questo aiuta su bagnato ???
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14-12-2022, 10:20
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#20
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infante Mukkista
Registrato dal: 08 Feb 2017
ubicazione: Milano
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Quest'ultimo messaggio mi da il destro per fornire la mia impressione. Durante la settimana uso la moto prevalentemente in centro (vico a Milano) e la tengo sempre in rain. Nel traffico, anche considerato che raramente su superano i 50 Kmh, la trovo perfetta.
Sono l'unico?
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14-12-2022, 10:40
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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in rain mai usata...il mio caballero 50 col 19" rispondeva al gas più prontamente!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
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14-12-2022, 13:20
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#22
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infante Mukkista
Registrato dal: 08 Feb 2017
ubicazione: Milano
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Anch'io avevo il Caballero 50 nel 1978!!
Luca, vedo che sei di Torino. Ci ho lavorato per un paio d'anni e ti assicuro che a Milano di tutto hai bisogno, salvo che della risposta pronta della moto in Corso Buenos Aires
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14-12-2022, 14:14
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2018
ubicazione: Chioggia
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Anch'io il Caballero nel 73 ma con carburatore vaschetta centrale del 22, che moto e che anni....
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14-12-2022, 14:22
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#24
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infante Mukkista
Registrato dal: 08 Feb 2017
ubicazione: Milano
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....e silenziatore Marving
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14-12-2022, 14:46
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
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... e chi non lo ha avuto .. o sognato il caballero ... (modificato)
Comunque , Tombea, concordo, alle volte su asciutto e bel tempo è piacevole avere reattività e potenza , e scodare di gas sulle striscie bianche,
ma a volte anche un motore pacioso e rotondo e gentile è piacevole ...
(tipo i 4 cilindri ad es ... )
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