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21-03-2019, 16:45
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
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Non Max, non è un folle tra marce, è diverso.
Tu sai che l'elettroassistito, per funzionare, deve necessariamente applicare una sorta di "spegnimento" del motore. Parliamo di frazioni di secondo, millesimi, ma il principio su cui si basano gli elettroassistiti è la mancata alimentazione del motore.
Se nel mentre in cui tu effettui un cambio marcia tieni il piede sulla leva verso l'altro per una frazione di secondo in più, il sistema protrare la mancata alimentazione del motore al punto da darti la sensazione, precisa, di una interruzione dell'erogazione, per colpa della quale ti senti proiettato in avanti.
E' successo anche a me alcune volte ma si capisce da subito che il problema è il cambio marcia.
Se invece questa cosa succede al nostro amico nel mezzo di una marcia piena senza cambio, bhe il problema è diverso e può essere colpa di una pipetta delle candele che non funziona bene, per colpa di elettronica del cambio o di elettronica motore.
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R 1250 GS HP ‘19 - R 1200 GS LC Rallye '17 - R 1200 GS LC "Carbon" '14 - R 1200 R '12 - R 1200 R '10
Ultima modifica di TheD; 21-03-2019 a 16:47
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21-03-2019, 17:11
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2009
ubicazione: Quel ramo del lago di Como...
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Quoto TheD al 100%.
Capita proprio in marcia piena!
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La curva è la più appagante distanza fra due punti
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21-03-2019, 17:29
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Sono d'accordo anch'io con @TheD.
Domanda: potrebbe esserci il remoto caso di un malfunzionamento quando il piede tocca leggermente sulla leva del cambio e proprio l'attuatore comandi alla centralina di togliere corrente?
Resta comunque un malfunzionamento, ma legato magari alla postura che si assume quando si decide di spalancare il gas (il fatto che al mecca non succeda fa pensare.....)
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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21-03-2019, 17:36
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Mela presti un mese e poi ti dico se melo fa anche a me
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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21-03-2019, 17:49
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#30
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Feb 2017
ubicazione: italia
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Hai controllato se la leva del cambio ha un gioco eccessivo, magari con le vibrazioni/buche si potrebbe attivare il qs . Lo fa anche disattivando il qs?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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deeper
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21-03-2019, 17:58
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Se si può disattivare il quich shift prova a disattivarlo
Mai saputo che si poteva disattivare
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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21-03-2019, 18:52
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#32
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Jun 2016
ubicazione: Roma
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....oh se volete continuare a parlare del cambio va bene ma lo ha specificato bene: ....a circa 4.000 giri in fase di forte accelerazione...a prescindere dalla marcia.
Non tocca la leva del cambio.
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GS1200LC ADV TB '17
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21-03-2019, 19:13
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2009
ubicazione: Quel ramo del lago di Como...
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Ok. Go-pro acquistata.
Non mi resta che spararmela sul casco e andarmi a fare un giro di quelli che piacciono a me su e giù per i bricchi e tornanti vari sopra il mio lago.
Poi mando tutto al conce che lo utilizzerà per provare a capire il cosa, il come, il dove e il perché.
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La curva è la più appagante distanza fra due punti
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21-03-2019, 19:50
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da jump66
....oh se volete continuare a parlare del cambio va bene ma lo ha specificato bene: ....a circa 4.000 giri in fase di forte accelerazione...a prescindere dalla marcia.
Non tocca la leva del cambio.
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questo stando a ciò che dice, alle "proprie sensazioni".
Però potrebbe toccarla anche senza volere. Ed in ogni caso almeno al 75% delle possibilità il pb è legato al q.s. che lui lo tocchi o no, più o meno consapevolmente.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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21-03-2019, 19:53
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
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Non è che si tratti del passaggio tra la fasatura soft e quella hard?
Se ho capito bene il funzionamento non si tratta di una camma a profilo conico/complesso ma di 2 camme diverse accostate.
Inoltre quelle soft sono anche diverse tra loro.
Non so a quale regime è previsto il passaggio e non so se sono considerate anche altre grandezze (carico , apertura farfalle , temperatura olio, acqua, aria...) ma potrebbe essere questo a determinare un istante di incertezza.
Ciao. Bert
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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21-03-2019, 19:54
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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@lelottogs, la GoPro, dove la punteresti ? Solo una ripresa sul TFT ? Penso che non ti aiuti molto, solo a dimostrare che non racconti una palla. Ma questo è evidente.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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21-03-2019, 20:02
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Mar 2016
ubicazione: Palermo
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Quote:
Originariamente inviata da Bert
Non è che si tratti del passaggio tra la fasatura soft e quella hard?
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No Bert, non si avverte nessun “salto”.
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Honda XL600R, NX650 Dominator, BMW F650, K75, R1150R, R1150RT, R1200GS LC, R1250GS ES, R1250GS TB
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21-03-2019, 20:18
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
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In effetti non intendevo si trattasse di un “salto” caratteristico ma di una situazione particolare di “incertezza” indotta da qlc sensore/attuatore o dal tipo di guida.
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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21-03-2019, 20:20
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#39
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Cefalù
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Il salto io lo sento ed avviene a circa 4000 giri, e se vai allegro senti anche un leggero scoppio dallo scarico ogni volta che passi da quei giri sia in salita che in discesa, quindi se avviene a circa 4000 giri potrebbe essere l’attuatore elettrico della camme?
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Gs1150 gs1150adv gs1200 gs1200adv gs1200 adv30 1250hp 1300trophy in attesa
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21-03-2019, 20:28
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: Roma
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Effettivamente, se il regime a cui si manifesta il difetto coincide con quello di "cambio camma" potrebbe essere un malfunzionamento dell'attuatore elettrico delle camme...ma glielo deve dire l'officina, qui si possono solo fare ipotesi
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KTM 1290 SAV R my 2020
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21-03-2019, 20:47
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
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Mah, è solo una ipotesi.
Poi , non so se il 1250 mantiene la valvola “silenziatrice” allo scarico e se esiste un regime/carico che relazioni il cambio fasatura con l’apertura della valvola di cui sopra.
Se viaggi a regimi tranquilli con un pelo di gas (regimi simili a quelli di omologazione sonora) e dai tutto gas non escluderei qlc passaggio delicato.
Ciao. Bert
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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21-03-2019, 20:49
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
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Caricati il capo officina sul sellino e portalo a fare un giro.
In due il fenomeno dovrebbe accentuarsi
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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21-03-2019, 20:53
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Cefalù
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Qui si avverte benissimo il cambio di fasatura, l’esatta corrispondenza avviene tra i 3900 giri e i 4100 quando nel video si sente il leggero scoppiettio sia in salita che in discesa, identico comportamento della mia
https://instagram.com/p/BtJYq1vHp9j/
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22-03-2019, 07:50
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2009
ubicazione: CASTEGGIO
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Falla vedere : quella moto li non è a posto!!!
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GS Adv 2022
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22-03-2019, 09:25
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2009
ubicazione: Quel ramo del lago di Como...
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@ slim:
???? Si vedrebbe a quale fase dell'accelerazione si verifica (quanto tempo dopo un tornante ad es.) si noterebbe lo spostamento del corpo in avanti dovuto alla mancata spinta del motore con conseguente ripresa (go-pro sul casco).
Inoltre le go-pro registrano anche l'audio, quindi il buco di erogazione sarebbe già più che sufficiente a evidenziare il problema.
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La curva è la più appagante distanza fra due punti
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22-03-2019, 09:26
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2009
ubicazione: Quel ramo del lago di Como...
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Quote:
Originariamente inviata da sillavino
Falla vedere : quella moto li non è a posto!!!
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In Rue de Mignottes vivono i saggi!
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La curva è la più appagante distanza fra due punti
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22-03-2019, 14:52
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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@lelottogs, se al mecca che l'ha provata non è successo nulla, sarebbe anche importante dimostrargli che la punta dello stivale (anche nella foga di una accelerazione brutale) non va assolutamente a toccare inavvertitamente il pedale del cambio, anche perché lui - il mecca - non avendo trovato errori in memoria, è proprio lì che ha dei dubbi.
Nessuno mette in dubbio la tua esperienza anche col Q.S. ktm, ma il mecca la conosce ?
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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22-03-2019, 16:23
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
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Io sono in linea con Slim.
Secondo me tocchi la leva del cambio senza rendertene conto, soprattutto se usi degli stivali da enduro.
Il QS è abbastanza idiota da questo punto di vista ed ogni minima pressione sulla leva la interpreta come intenzione di cambiare marcia, ergo taglia l'alimentazione al motore.
Poi ecco che venendo proiettato in avanti smetti di toccare la leva ed il motore ricomincia ad andare.
IMHO.
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22-03-2019, 16:36
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Gli consiglio di agire sul regolatore altezza leva
Allenti i due dadi e alzi la leva
Andrai male a cambiare ma così sei sicuro che non tocchi più per sbaglio la leva cambio
Fai sta prova che è semplice
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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22-03-2019, 20:03
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2009
ubicazione: Quel ramo del lago di Como...
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Bah..... ci rinuncio....
Cazzarola: saprò bene dove metto i piedi, no?
Se la punta del piede è ben piantata sulla pedana (e specifico punta del piede con tacco sollevato) come cavolaccio posso toccare inavvertitamente (.....) la leva del cambio (che fra l'altro non ha nessunissimo gioco)??
Il capofficina non è un problema. E' un amico e mi crede senza dubbio alcuno.
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