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Quelli che amano guardare il Panorama In questo forum si parla di MOTOTURISMO è dedicato a chi ama viaggiare e macinare km su km per visitare il mondo

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Vecchio 25-02-2019, 19:53   #1
zio mike
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predefinito Tour Marocco - un cosiglio dagli esperti

Come ormai mi capita da qualche anno, mi sono ritrovato ad organizzare per un gruppo di amici storici un tour primaverile. Dopo la Tunisia e l'Andalusia degli scorsi anni, quest'anno è toccato al Marocco.
La partenza sarà il 19/4 e il rientro il 5/5, saremo 22 persone e 14 moto fra le quali anche una RT.
Sia per la numerosità degli equipaggi (molti saranno in coppia) che per la tipologia delle moto, abbiamo deciso di fare un tour esclusivmente stradale e quindi ho cercato di selezionare itinerari che evitano piste e sterrati.
Il problema è che io non ho esperienza diretta del Marocco non essendoci mai stato e quindi mi sono rifatto molto a tutte le info che ho rintracciato in rete.
In questo forum so per certo che ci sono i massimi esperti di quel territorio ( Fagot in primis ) e quindi a loro mi rivolgo per avere una supervisione degli intinerari in termini di fattibilità per tempi, tracciati e attrazioni selezionate.

Gli itinerari programmati sono i seguenti:

22 aprile 19 Melilla Fez 393 km - - Catena del Rif - Grotte di FRIOUATO

23 aprile - sosta e visista a Fez

4 aprile 19 Fez OumRabia Midelt 381 km - Il cedro di Gourand - Wild Monkeys - le Cascade Des Sources Oum Rabia

25 Aprile 19 Midelt Merzouga 293 Km Tizi N'Taghaumt Pass - tunnel del legionario - Oasi Source Blu de Mesqui - Ksar di Rissani - Merzouga campo tendato

26 Aprile 19 - Merzouga - Giornata libera

27 aprile 19 Merzouga Erfoud Dades 450 km Gole del Todra - Gole del Dades

28 aprile 19 Dades Quarzazate 338 km Tizi n'Tichka - Ksar di Ait Ben Haddou - Atlas Studios

29 aprile 19 Quarzazate TizinTest Marrakesh 415 km TIZIN-TEST

30 aprile 19 - Sosta e visita di Marrakesh

01 maggio 19 Marrakesh Meknes 513 km Natural Bridge Imi N'Ifri - le cascate d’Ouzoud

02 maggio 19 Meknes Chefchaouen 208 km Mattinata veloce visita di MEKNES -Volubilis

03 Maggio 19 Chefchaouen Nador 360 km Mattinata visita Chehchaouen - Imbarco a Nador

Sono consapevole che così come pianificato, si tratta di un giro molto classico e turistico ma per la numerosità del gruppo e la tipologia delle moto, di meglio credo non si potesse programmare.

Come detto, chiedo il parere degli esperti in merito alla fattibilità del tutto e alla praticabilità delle strade selezionate.

Ringrazio sin d'ora chunque voglia darmi il suo contributo.

zio Mike

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Vecchio 27-02-2019, 09:42   #2
zorba
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Seguo molto interessato.
Sono appena stato 2 giorni a Tangeri e Chefchaouen (in aereo, ovviamente) e mi è presa una voglia smodata di organizzare un giro in moto l'anno prossimo. Due settimane, vedrò se traghetto da Genova o da Barcellona.
PS Chefchaouen mi è piaciuta un sacco, vale il viaggio. Unica avvertenza, evitare di visitarla nei fine settimana, credo che sia imballata di turisti (stranieri e locali) come Venezia. Io l'ho visitata di lunedì ed era godibilissima.
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Vecchio 27-02-2019, 20:50   #3
Fagòt
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Michele, ho dato un'occhiata ai percorsi e mi sembra che hai tracciato solo una parte sterrata, il primo giorno nel parco di Tezekka per giungere fino alla vetta.

Per il resto è tutto stradale, fatto salvo che in montagna potrà capitare di trovare alcuni tratti vicino agli oued ricoperti magari da sassi e terra per alluvioni o abbondanti nevicate.

In generale: 22 pax - 14 moto - 9 giorni + 1 di riposo e media di 370 km al giorno con tutto quello che hai voluto mettere da vedere sono da delirio.

Spero che nessuno fumi, tutti facciano benzina e vadano in bagno nella stessa sosta, il pranzo sia a base di barrette o frutta e solo uno di voi faccia una foto ogni tanto, con la promessa poi di condividerla con gli altri 21.

Quanto ad un tè alla menta durante la giornata... forse, se non avete avuto intoppi, prima di cena dovreste riuscire a prendervelo.

My 2 cent... ovviamente.
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Vecchio 27-02-2019, 21:42   #4
zio mike
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:pra yer:

Intanto ti ringrazio per il tuo punto di vista al quale tenevo particolarmente ...... e cercherò di farne tesoro.

La buona notizia è che il tracciato, a parte la salita al Tazekka che supponevo fosse sterrata e che quindi ho messo in forse già nel programma, è tutto stradale poichè è quello che ho cercato di programmare.

Per quanto riguarda i giorni di riposo, in realtà sono 3 - 23/4 Fez, 26/a Merzouga, 30/4 Marrakesch. Ciò non toglie che la media giornaliera dei Km sia effettivamente elevata e su questo hai perfettamente ragione. Purtroppo non ho molti margini per accorciare le tappe ed è questo il problema più grosso che mi ritrovo. Forse posso ridurre la tappa Fez-Midelt scegliendo la strada diretta e saltando le sorgenti di Oum Rabia se queste come attrazione sono "trascurabili" e potrei ridurre la tappa Dades-Quarzazate saltando il Tizi n'Tichka ( ma so già che mi morderei le mani).
Certamente la tappa più "difficile" è Marrakesh-Meknes che è di 513km e qui la vedo davvero dura ...... dovrei fare strada veloce e perdere le cascate d’Ouzoud ...... quasi certamente salteremo il Ponte Imi N'Ifri ma non so quanto ci avvantaggerà. L'unica consoloazione è che questo tappone viene dopo un giorno di riposo senza moto a Marrakesh.

Per quanto riguarda la disciplina del gruppo però sono tranquillo, siamo un gruppo di amici abituati a viaggiare insieme, ben sintonizzati su andature, tempi, rifornimenti tutti insieme, partenze puntuali e pranzi frugali a metà giornata ( la sera poi si scatena l'inferno ).

Secondo te, i tempi dei percorsi calcolati da BaseCamp sono +o- attendibili? ..... ho visto che calcola medie moolto basse e in base a questi, inserendo anche le soste necessarie per visite e recuperi, dovremmo arrivare a fine di ogni tappa per le 18/19 .......

Grazie ancora
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Vecchio 28-02-2019, 10:59   #5
Fede54
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Se vuoi buttare un'occhio qui puoi trovare qualche info che ti potrebbe aiutare..

https://sites.google.com/site/badantourmarocco/

La strada del Tzin'Test non è molto bella... poco asfalto disastrato ma se non trovate nebbia il panorama vi ripagherà.
Per come la vedo io una giornata intera a Marrakech è un po' tanto...però sono sensazioni personali

Concordo con quanto detto da Fagòt sulla media giornaliera... anche perchè 22 equipaggi da gestire sono un grosso impegno...
Preparatevi a un grande caos quando sbarcate a Tangeri... auguri

Ultima modifica di Fede54; 28-02-2019 a 11:07
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Vecchio 28-02-2019, 11:09   #6
MacMax
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Concordo, meglio dedicarla a Fes o Meknes, Marrakesh è un circo per turisti.
Cioè, tutte le grandi città del Marocco sono circhi per turisti, ma Marrakesh lo è in particolar modo.
Mi ricordo che non potevo fotografare nulla, ovunque puntassi la macchina c'era qualcuno che chiedeva dei soldi, addirittura mentre fotografavo un portatore d'acqua un altro si è infilato nell'inquadratura e voleva essere pagato pure lui..
MacMax ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-02-2019, 12:13   #7
pongo
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@ Fagot , faccio più o meno quel giro a pasqua, solo tre moto, stradale, perche' i km giornalieri son troppi?
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FLHTK
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Vecchio 28-02-2019, 13:03   #8
Fagòt
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Quote:
Originariamente inviata da zio mike Visualizza il messaggio
...
Secondo te, i tempi dei percorsi calcolati da BaseCamp sono +o- attendibili? .....
E' sempre molto relativo al passo personale e a quello di un gruppo:...

Giornata tipo
scordati di riuscire a fare colazione prima delle 8.00... i marocchini si alzano tardi... ad ogni modo se anche prendete un caffè, tra fare i bagagli, pagare, contarsi e fare benzina in 22 pax prima delle 9.00/9.30 non siete in strada.
Una sosta caffè\tè a metà mattina + una sosta pranzo frugale sono altre 2 ore minimo che se vanno.
Alle 18.00 comincia ad imbrunire e a quell'ora sarebbe meglio già essere in città o vicino all'albergo....(mai viaggiare di notte sarebbe molto raccomandabile...) il che riduce a circa 6/7 ore da poter passare in moto. Vuol dire 60 km all'ora circa di media, con le soste per foto\visite\sigaretta e c.
Le strade dell'Atlante possono essere perfette in molti punti ma anche dissestate in molti altri... a parte i tratti vicino al deserto che hanno lunghi rettilinei dovrete avere quindi una guida rilassata...

A parte questo poi rimane sempre il fatto che bisogna vedere se ti interessa più "skizzare" da un punto all'altro per "vedere" delle cose particolari oppure "saltarne" alcune perchè già il tragitto merita di essere visto con calma...

Il Marocco è talmente variegato, vasto, bello e seducente che trovo deleterio ridurlo ad un tour de force di 9/10 gg.

@Alberto: stesso discorso che per Michele... vero è che magari in 3 moto avete meno tempi morti ma il succo resta quello.

Poi oh... io non sono certo tipo da perdersi in giro... ho sempre fatto medie da 200/250 di off e 300/350 di on in Marocco, nei trasferimenti verso il sud 800 anche 1000 per arrivare veloce al confine, ma ci son passato 6 volte e soprattutto quasi sempre da solo, per cui alle 8.00 casco in testa, pieno fatto
la sera prima e pacchetto di sigarette nuovo. E alle 17.00/17.30 erano almeno 8 ore passate sulla moto.
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Vecchio 28-02-2019, 13:26   #9
zio mike
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@ Fagot
ok, recepito il msg.
Il fatto che la colazione non si riesca a fare presto l'avevo già letto .

A questo punto vedremo strada facendo come regolarci .... non ho altra scelta. Mi preparo un piano B tagliando fuori qualcosa per avere una via di uscita in caso di tempi troppo stringati.
Vorra dire che il prossimo tour in Marocco lo pianifico almeno su 20gg e lo faccio in 3/4 equipaggi.

Le cascate di Oum Rabia sono "trascurabili"? ridurrei quella tappa almeno di 150km.

@ MacMAx ... per Fez l'abbiamo la giornata dedicata, per Meknes solo una mattina ..... ormai non riesco più a modificare la pianificazione delle soste .... siamo in tanti e in quel periodo in Marocco ci sarà la ressa purtroppo.

@ Fede54 .... grazie per la segnalazione del link .... me lo leggo con calma
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Vecchio 28-02-2019, 14:27   #10
MacMax
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Ma voi prendete la nave da Savona?
Io ci andrò a fine giugno, sono interessato ai dettagli del vostro viaggio.
MacMax ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-02-2019, 14:33   #11
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grazie ci ragiono su
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Vecchio 28-02-2019, 14:54   #12
zio mike
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No, partiamo da Civitavecchia per Barcellona, scendiamo ad Almeria e ci imbarchiamo per Melilla.

Riusciamo così ad arrivare in Marocco al mattino alle 8:00 anzichè alla sera come avviene con i traghetti che fanno tratta su Tangeri.
Il tappone che avremmo dovuto fare dalla Puglia a Savona, lo facciamo da Barcellona a Almeria.
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Vecchio 02-03-2019, 22:09   #13
zorba
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Mi inserisco per una domanda agli esperti già plurimaroccati: facendo solo le strade nazionali (N) e regionali (R) è sensato - nella programmazione delle tappe - considerare una media di 50 km/h? (moto da strada, solo asfalto, soste pipì/sigaretta/tè ovviamente escluse)
Grazie!
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Vecchio 02-03-2019, 22:46   #14
Fede54
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Zorba penso che senza fare sterrati questa media sia fattibile, le strade nazionali e regionali non sono poi messe così male.. incontrato anche agenti col telelaser ma si sono girati dall'altra parte (gentilissimiiii )
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Vecchio 03-03-2019, 08:45   #15
zorba
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Grazie Fede54.
Ho letto con piacere il report sul sito badantour.
Preparati perché tra un po' comincerò a romperti le balle con le mie domande!
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zorba non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-03-2019, 10:34   #16
zio mike
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Zorba, se hai pazienza ad aspettare fino al 5/5 (data del rientro), ti saprò dire con certezza visto che sarà esattamente quello che faremo noi.

Intanto mi sono fatto qualche "pianoB" ma allo stesso tempo ho inserito un paio di attrazioni: Telouet con la P1506 fino ad Ait Benhaddou 8pare che sia ormai tutta asfaltata e bellissima), e Gara Medouar (7 km di sterrato semplicissimo per godere di un luogo veramente affascinante)
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Vecchio 03-03-2019, 13:30   #17
Fede54
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Quote:
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Grazie Fede54. ...
Preparati perché tra un po' comincerò a romperti le balle con le mie domande!
Tranquillo, nessun rompimento di balle... tu chiedi e(se posso) avrai risposta
Fede54 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-03-2019, 16:15   #18
zorba
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Grazie 1000, lo farò
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Vecchio 12-03-2019, 10:58   #19
zorba
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Inserisco un aggiornamento ricevuto oggi da un italiano che organizza giri in off in Marocco.
Gli ho chiesto informazioni per dormire una notte nel deserto (campo tendato), dalle parti di Erg Chebbi.

La risposta è: "Le ultime novità (di ieri) sono che le autorità stanno smontando i bivacchi nelle dune per obbligare a farli solo all’esterno fuori dalla sabbia – devo aspettare che le cose si assestino per verificare cosa si può ancora fare."

Magari può essere utile a qualcuno.

@Zio Mike: attendo fiducioso un report dopo il tuo ritorno.
Nel frattempo buon viaggio
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Vecchio 12-03-2019, 23:54   #20
zio mike
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Questa dei bivacchi è nuova
noi abbiamo prenotato un campo tendato a Merzouga .... ti sapro dire anche in merito a questo
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Vecchio 15-03-2019, 19:43   #21
talox
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Scusate ragazzi, sto leggendo con attenzione e curiosità. Dovrei partire il 20/04 da solo con la mia Ninet Scrambler che ha un'autonomia con un pieno di 250-260 km. Non ho intenzione di fare grosse cose avventurose, anche perché non ne sono capace...secondo voi devo pensare a qualche tanichetta per avere un po' di benzina in più? Grazie in anticipo.
talox non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-03-2019, 13:27   #22
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Ciao, mi riaggancio a questo 3d per un'altra domanda. Sto proseguendo nella programmazione del viaggio in Marocco. Devo operare un taglio.

Dovendo scegliere tra:
1) Gole del Todra
2) Gole del Dades
3) Ouarzazate
4) Zagora

In che ordine di preferenza li mettereste? Cos'è imperdibile e cosa si può tagliare?
(le Gole potrei forse riuscire a farle entrambe, in ogni caso ditemi se ce n'è una "più imperdibile").

Grazie!
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Vecchio 27-03-2019, 20:47   #23
Smart
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le gole sono belle entrambe difficile scegliere tra una delle 2

puoi tranquillamente segare ourzazate (a meno che vogliate visitare gli studi cinematografici cosa che ho evitato accuratamente), anche a zagora non c'è molto a meno di proseguire fino a mahimid (strada e panorami molto belli) o altrimenti prendere una guida per andare in giro nei palmeti (esperienza veramente interessante) ma altrimenti a zagora non c'è niente
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Vecchio 28-03-2019, 13:37   #24
zorba
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Grazie mille Smart, allora cerco di fare entrambe le gole, cassando Ouarzazate e Zagora (un giretto nel deserto vorrei farlo da Merzouga, quindi inutile avere "doppioni").
Certo, sarebbe bello fare tutto, magari fermandosi lì un mese, ma il tempo è tiranno!
Lamps
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Vecchio 28-03-2019, 14:03   #25
Smart
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se avete tempo e voglia a merzouga vale la pena prendere una guida con 4x4 che vi porta nel deserto dietro le dune rosse a visitare le miniere e la città abbandonate
ma ci vuole una guida e un 4x4 perchè è deserto vero. il giro dura una mezza giornata
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