Pressione pneumatici

[zampa1990]

Come da titolo a quanto pressurizzate le gomme??
Con passeggero/senza, io ho delle metzeler z8 interact...
Oggi sentivo qualcosina di strano ma non ho controllato la pressione... Che errore!!!!!

[dino_g]

Come se esistesse una risposta valida sempre e per tutti...
Guarda sul libretto d'uso e parti da lì per aggiustare il tiro.

[carbox62]

io le tengo sempre ai valori massimi, cioè 2.9 dietro e 2.5/2.7 davanti, la moto è così più agile! poi visto che spesso sale mia moglie non devo continuamente aggiustare la pressione.

[zampa1990]

Originariamente inviata da dino_g

Come se esistesse una risposta valida sempre e per tutti...
Guarda sul libretto d'uso e parti da lì per aggiustare il tiro.

Grazie per la gentilezza, io ho chiesto pareri personali... Chi non li vuole esprimere non è obbligato a farlo...

[dino_g]

Prego... Dai, non fare il permaloso, io ti ho dato il mio parere personale e ho aggiunto un consiglio. E tutti e due sono più validi di quelli che ti dicono le loro pressioni e basta.

Dilungandosi un po':
Quanto pesi? porti bagaglio? che strade fai? ecc ecc.
Per dire che se vai da solo per strade di montagna in inverno avrai un settaggio ammortizzatori e certe pressioni, se vai in autostrada in due d'estate a pieno carico usi altri settaggi e altre pressioni. La pressione delle gomme non è una costante perenne, anche se fa fatica si cambia secondo le condizioni. Si parte come ho detto da un valore standard (libretto) e si adatta alla necessità.
Poi si può anche scegliere un valore e lasciare sempre quello. Ma se tu stesso riconosci che non hai controllato la pressione e che qualcosa non andava.... o no?

saluti, Dino

[zampa1990]

Ovviamente scherzavo! Comunque credo proprio che dovrò regolarla pian piano provando di volta in volta... In inverno è meglio tenerla un pochino piu bassa vero?? Comunque peso 85 kg per 1.85cm e viaggio prevalentemente da solo... Ed i percorsi di montagna...

[dino_g]

In linea di massima con le pressioni un po' più basse le gomme si scaldano di più, ma però si ha un po' meno agilità. Con qualche decimo in più l'impronta è minore, e questo è il caso per esempio di lunghi tragitti autostradali o d'estate.
Ma ripeto, tutto va commisurato a come uno sente la moto e alle condizioni, io che peso 95 kg (d'accordo sono largamento sovrappeso, ma mi piacciono i cioccolatini) le tengo un pelo più gonfie dello standard.
Son come le scarpe, le stesse a me e a te calzano diversamente. Se poi modello e marca sono diversi allora vedi che è una lotteria dire a un altro la pressione "giusta" per lui.

[marcello1050]

Ciao,2.2 davanti...........2.5 dietro...........come tutte le moto che ho avuto...........se vado con il passeggero 2.7 dietro.............

[alexcolo]

sulla R 850 R
2.2 davanti e 2.5 dietro, con zavorrina 2.7 dietro

sulla CBR devo ancora provare ma penso che farò
2.1 davanti e 2.4 dietro... la zavorrina non c'è sul CBR

[mariold]

Originariamente inviata da dino_g

In linea di massima con le pressioni un po' più basse le gomme si scaldano di più, ma però si ha un po' meno agilità...

Dipende anche dalla marca della gomma,le Michelin hanno la carcassa ben più morbida delle Dunlop,un decimo di bar sulle dunlop lo senti poco,sulle Michelin molto di più.Per cui come dici tu,non c'è di meglio che provare

[Mac]

Originariamente inviata da marcello1050

Ciao,2.2 davanti...........2.5 dietro...........come tutte le moto che ho avuto...........se vado con il passeggero 2.7 dietro.............

Marcello, se vai con un passeggero, dovresti portare a 2.5 davanti e a 2.9 dietro.
Oltretutto, settare le gomme a pressioni arbitrarie - a prescindere dalla marca della gomma - comporta rischi di tenuta di strada (per la minor superficie di contatto) e di anomala usura:
- troppa pressione: usura al centro
- poca pressione: usura ad entrambi i lati

Ciao!

[Mac]

Originariamente inviata da mariold

Dipende anche dalla marca della gomma,le Michelin hanno la carcassa ben più morbida delle Dunlop,un decimo di bar sulle dunlop lo senti poco,sulle Michelin molto di più.Per cui come dici tu,non c'è di meglio che provare

Ma il libretto di istruzioni non parla di pressioni in relazione alle marche
Sono d'accordo che ogni marca ha le sue caratteristiche, ma ogni marca deve rispettare un profilo tecnico di sicurezza e di comportamento, a una data pressione.
Ovvio poi che una gomma morbida avrà miglior aderenza di una a mescola dura e consentirà prestazioni più sportive (maggior piega con maggior tenuta)

[SKA]

Mac, quindi quello che è scritto sul libretto è per forza "giusto" anche per gomme progettate e prodotte dopo la stampa del libretto?
La pressione massima ammessa per una gomma è scritta sulla gomma stessa. . .

[bastamusse]

dipende molto dalla carcassa della gomma per es. le Dunlop vanno più basse (indic. 2/1.8) mentre le Pirelli-Metzeler e quasi tutte le altre 2/2.4 almeno. Con bagagli e passeggero puoi alzare un pò la posteriore ma arrivare a 2.9 mi sembra esagerato, libretto o non libretto, la moto non deve rimbalzare...forse se fai tanta autostrada possono andare ma nel misto meglio sentire la gomma che si adatta alla strada.saluti

[zampa1990]

mui bien... non vedo l'ora arrivi il week-end per poter settare la pressione e scorazzare un po'... siamo solo a lunedì...

[Mac]

Originariamente inviata da SKA

Mac, quindi quello che è scritto sul libretto è per forza "giusto" anche per gomme progettate e prodotte dopo la stampa del libretto?
La pressione massima ammessa per una gomma è scritta sulla gomma stessa. . .

Ciao SKA,

I costruttori di pneumatici possono ovviamente modificare le caratteristiche del prodotto inserendo nella produzione di serie nuovi modelli con caratteristiche migliori, anche sulla base di nuove tecnologie non presenti al momento della stampa del libretto di istruzioni di una data moto.

L'acquirente, tuttavia, è solo un utilizzatore della moto (più o meno evoluto) e non è tenuto a possedere conoscenze tecniche più o meno specifiche sugli pneumatici, sulle caratteristiche specifiche di nuovi oli motore, di nuove benzine, di nuove candele e così via; nessuno s'aspetta questo.
Ciò che gli viene richiesto è che si attenga al profilo tecnico di manutenzione della moto che ha acquistato.

E' infatti il prodotto nuovo che si adegua alla caratteristiche studiate per (in questo caso) quella moto e non viceversa.

Le varie fabbriche di pneumatici sanno bene che, per la R1200R, la pressione d'uso prevede determinati valori (Ant. 2.2 - 2.5 e Post. 2.5 - 2.9) e quindi adegua le caratteristiche del nuovo prodotto a questi parametri.
Altrimenti l'utente che ha la stessa moto da dieci anni, ogni volta dovrebbe impazzire per trovare il corretto profilo d'impiego di ogni nuovo prodotto che viene sfornato sulla base di tecnologie non esistenti al momento dell'acquisto.

Ecco perché, così come accade nell'ambito del software per computer, una nuova versione è (quasi sempre) compatibile con quella vecchia, in modo che gli utenti (cioè, etimologicamente parlando: coloro che "usano" un certo prodotto), possano continuare ad usare quel prodotto come (o quasi) facevano prima che la nuova versione entrasse in uso e senza necessariamente sapere cosa ci sia realmente "sotto il cofano".

In soldoni: sul libretto c'è scritto che devo mettere un olio - che so - SAE 10-50? All'utente non "deve" interessare altro, inteso come conoscenza di base. Saranno i costruttori del nuovo olio a far sì che questo rispetti le specifiche previste per tutte le moto per le quali è previsto un olio SAE 10-50.

[marcello1050]

Originariamente inviata da Mac

Marcello, se vai con un passeggero, dovresti portare a 2.5 davanti e a 2.9 dietro.
Oltretutto, settare le gomme a pressioni arbitrarie - a prescindere dalla marca della gomma - comporta rischi di tenuta di strada (per la minor superficie di contatto) e di anomala usura:
- troppa pressione: usura al centro
- poca pressione: usura ad entrambi i lati

Ciao!

Guarda,ho smesso di farmi delle "pugnette" per la pressione dei pneumatici,circa 10 anni fa, ho visto che a parte moto particolarmente pesanti o sovraccariche...le pressioni da me usate sono un ottimo compromesso.....oltrettutto sono abbastanza leggero.......

[White Shark]

C@@Z!!
Grazie di avermelo ricordato!!!
Devo contrallare subito la pressione.
Mi sa che è passato un anno dall'ultima volta

[Mac]

Originariamente inviata da White Shark

C@@Z!!
Grazie di avermelo ricordato!!!
Devo contrallare subito la pressione.
Mi sa che è passato un anno dall'ultima volta

(a chi hai risposto? ;-)

E' appena successo a me: tre gg fa ho fatto la prima uscita di stagione.
Trotterello sui 70-80 in attesa che il motore entri in temperatura d'esercizio.
Nel frattempo mi casca l'occhio sul cruscotto: sul pannellino di sinistra c'è un triangolino giallo che lampeggia; ma che diavolo sarà? Ho pensato che fosse uno di quegli avvisi che si spengono subito dopo l'avviamento, ma niente.

Allora mi sono fermato, ho spento la moto con la chiave, ho rigirato la chiave e riavviato, sperando di resettare l'anomalia. Niente ancora: il triangolino giallo era ancora lì

Per caso mi casca l'occhio sul pannello computer sulla destra e finalmente vedo cosa non va: era la pressione delle gomme bassa davanti! Mi segnava (lampeggiando) 1.7 (anteriore) e (non lampeggiando) 2.1 (posteriore).

Ritorno allora verso casa dal mio gommista (a 100 m. da casa), porto la pressione corretta a 2.2 e a 2.5, riparto e il triangolino giallo è sparito.

Tra parentesi, i sensori sono così sensibili che, mentre tornavo, mi segnalavano che, da 1.7 era andato a 1.8
Ecco (anche) perché la pressione giusta è importante: quando è troppa bassa - a parte la minor tenuta di strada - la temp della gomma si innalza per effetto del troppo attrito, con tutte le conseguenze del caso.

E poi uno dice: ma che ca*** te ne fai dei sensori di pressione? Te ne fai, ca***, te ne fai.

Grazie BMW!

[mariold]

Originariamente inviata da Mac

Ovvio poi che una gomma morbida avrà miglior aderenza di una a mescola dura

Io non ho parlato di mescola,ma di carcassa,che sono due cose diverse.
La carcassa delle Michelin è più morbida della carcassa delle Dunlop (per esempio),indipendentemente dalla mescola,e se tieni 0,2 Bar in meno una Michelin tene accorgi subito,con le Dunlop te ne accorgi di meno perchè la carcassa è più rigida e tiene di più la forma.
Io uso le Michelin e tengo pressioni prossime ai dati specificati dal cotruttore,2,4 anteriore e 2,7 posteriore se giro da solo,in coppia 2,5 ant e 2,9 dietro,indipendentemente dal clima.

[Mac]

Originariamente inviata da mariold

Io non ho parlato di mescola,ma di carcassa,che sono due cose diverse.
La carcassa delle Michelin è più morbida della carcassa delle Dunlop (per esempio),indipendentemente dalla mescola,e se tieni 0,2 Bar in meno una Michelin tene accorgi subito,con le Dunlop te ne accorgi di meno perchè la carcassa è più rigida e tiene di più la forma.
Io uso le Michelin e tengo pressioni prossime ai dati specificati dal cotruttore,2,4 anteriore e 2,7 posteriore se giro da solo,in coppia 2,5 ant e 2,9 dietro,indipendentemente dal clima.

Ok, ho capito che parlavi di carcassa e non di mescola; ma non sono sceso in dettagli, ho solo fatto un esempio a prescindere dalla correttezza delle tue informazioni.

Tuttavia - ma è solo una mia opinione - anche a prescindere dal tipo di carcassa che una marca o un modello utilizzano, io credo che le corrette pressioni di gonfiaggio di riferimento, siano sempre quelle indicate sul libretto, e questo per il ragionamento che ho fatto nella precedente risposta.
Altrimenti il libretto dovrebbe dire:
- Michelin: 2.2 - 2.5
- Metzeler: 2.3 - 2.6
- Goodyear: 2.1 - 2.4
ecc. ecc.
Il che è un assurdo, non trovi?
Sono le Case costruttrici di pneumatici ad adattarsi alle specifiche delle moto e non viceversa

[zampa1990]

mac io ti quoto però magari la BMW, collaborando con certe ditte di pneumatici e non con tutte, sul proprio libretto indica la pressione degli pneumatici "DI SERIE"... ovvero quelli con la quale è d'accordo alla commercializzazione dei propri prodotti.

Ciò significa che cambiando tipo di gomma si può variare anche la pressione della stessa, andando ad agire al di fuori dei parametri "standard"...

[zampa1990]

comunque sia lavorando di fino su una carcassa morbida non si riuscirà mai ad ottenere l'equivalente di una carcassa rigida e quindi radiale/radiale a cinture incrociate, maggior rigidità significa migliore stabilità in curva, riduzione del peso e performance ad alta velocità.

Concordo che le modifiche a primo impatto si sentono di più su una carcassa morbida in quanto si affloscia, ma questo non è un pregio.
Su una carcassa rigida si riesce a regolare la pressione in modo da avere quell'appoggio in più della sezione del pneumatico, senza compromettere troppo la stabilità in curva.

Per assurdo prendiamo ad esempio la gomma di una bicicletta, seppur a camera d'aria.
Sgonfiando il pneumatico al limite, in curva avremo la classica perdita di aderenza con "stacco della gomma dal cerchio", con carcassa rigida invece questo non può accadere, anche se la stabilità è notevolmente compromessa

[mariold]

Originariamente inviata da Mac

- Michelin: 2.2 - 2.5
- Metzeler: 2.3 - 2.6
- Goodyear: 2.1 - 2.4
ecc. ecc.
Il che è un assurdo, non trovi?

No,non è assurdo,le case costruttrici non possono sapere il peso di chi compra la moto,ne quanto la carica,ne lo stile di guida,di conseguenza,come fa per le sospensioni,consiglia un settaggio standard che va bene un pò per tutti,o per una buona quantità di utenti.
Con le Michelin PR2 se tengo la pressione ant a 2,2 e post 2,5 sento l'avantreno poco preciso e la moto "pesante" da guidare,per cui preferisco 2,4 ant e 2,7 posteriore,io peso 88Kg vestito.
Quando la moto montava le Z6 di primo equipaggiamento mi andavano bene anche 2,2 ant e 2,5 posteriore,ma siccome le Z6 non mi sono piaciute ho cambiato con le Michelin,che però hanno la carcassa più morbida e necessitano di una pressione maggiore.
Se ti leggi le recensioni delle Power Pure,sempre Michelin,scopri che la casa consiglia di tenerle "alte" di pressione perchè hanno una carcassa molto morbida.
Se uno monta le Pilot Power Pure e si attiene al libretto della moto ne darà una recensione pessima,poca precisione di guida e gomma che scivola,se la tiene alla pressione consigliata da Michelin la musica cambia parecchio (vale anche per le PR2,molti non lo sanno e tengono la pressione come specifiche da libretto,ma un pò più alte vanno moolto meglio).

[mariold]

Originariamente inviata da zampa1990

l'equivalente di una carcassa rigida e quindi radiale/radiale a cinture incrociate, maggior rigidità significa migliore stabilità in curva, riduzione del peso e performance ad alta velocità.

Già,ma devi avere le sospensioni regolate molto ma molto ma molto bene,altrimenti con la carcassa rigida e un asfalto non propriamente liscio in curva la moto salta come un canguro e va dove vuole lei e non dove vuoi tu...
Meglio una carcassa meno rigida che aiuta le sospensioni,anche se un pelo meno precisa nella guida,piuttosto che una gomma che non "lavora",che sul liscio è una lama,ma alla prima sconnessione mette in crisi la ciclistica...