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Vecchio 13-09-2023, 10:48   #101
Zel
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vedi freddy, quando andai a provare nell'autunno 2014 la MT09 "tutti avevano parlato bene della MT09". io affermai tranquillamente che, motore splendido a parte, era una delle cose più indecenti mai proposte. e che tanto per cominciare mancavano 10 cm di forcellone e un po' d'olio nelle canne davanti. da che ricordi, unico commento in lingua italiana totalmente negativo sulla dinamica della moto. seguito da lì a due mesi da un mio amico carissimo che ora non c'è più, molto più duro di me nei commenti su un forum.

tutti quelli non rivettati di mia vaga e anche indiretta conoscenza che se la comprarono, ci andarono in terra nell'arco di un anno e mezzo, con o senza ohlins. perché il layout della moto era sbagliato, e non bastava componentistica di prim'ordine, sulla prima serie, per rimediare. alcuni più di una volta.

da lì in poi, serie dopo serie, sono arrivati i 10 cm di forcellone, l'olio nelle forcelle, e una lunga serie di altre cose.

a me di quello che mi dicono gli altri sulle moto che provo nelle condizioni top su una strada per me top, non frega assolutamente nulla.

Non ho le competenze per sapere SE quella moto possa essere portata alla normalità (per me nulla di esoterico, normalità = come funziona dinamicamente una hornet 600 del 2003 tutta di serie con dischi in tolleranza e sospensioni revisionati da meno di 10.000km) con regolazioni sulla moto di serie(da quello che so dei tentativi per ottenerlo fatti da altre persone, finché almeno ne ho saputo qualcosa, non sembra), né tanto meno per sapere COME farlo modificandola dalla serie.


E' una moto molto facile con un motore meraviglioso, e la gente mediamente non sa andare in moto. La moto che la precede ha sempre il motore meraviglioso ma è discretamente meno facile nel "tocco" e per fare cose che preferirei fare col beverly ma che per 4/5 della clientela sono ormai "il motociclismo". Loro devono vendere. E vendono a chi compra. Cioè a chi c'è. Se fossero le due ultime moto al mondo e fossi costretto a tenerle di serie, prenderei 100 volte su 1000 la 2017-20. Io. E probabilmente con me altri 5-10 su 100. Il resto andrebbe su quella che si usa come uno scooter senza percepire fatica fisica e senza correre grossi rischi, però anche lei accelera come un cannone quando hai strada.

Di certo però non mi faccio condizionare dal fatto che "nessuno dice che"

Visto che le successive prove della MT09 (parlo di quelle fatte da gente che sa andare in moto, perché non tutti i giornalisti sono sto gran che visti da vicino) hanno progressivamente, versione dopo versione, "vuotato il sacco" pezzo per pezzo su cose ovvie fin dal primo istante.

Il mio approccio in questi casi, quando sono sicuro, è la famosa battuta del mai troppo compianto Tommaso Labranca: "tra trent'anni rideremo di questo: perché aspettare?".

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Vecchio 13-09-2023, 11:22   #102
fastfreddy
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La MT09 la provai anch'io quando uscì perché mi piaceva quella triangolazione e avevo sempre la fissa di tornare su motine (cosa poi avvenuta con la S2R)

Tra parentesi mi sembra che l'ultima monster sia andata in quella direzione (e se lo avesse fatto ci metterei un purtroppo perché l'avrebbero snaturata)

Notai che ballava parecchio ma non ne feci un problema ...però qui magari abbiamo trovato il limite che separa la mia conoscenza/capacità dalla tua: per me era persino divertente (anche se ammetto che avrebbe potuto mettere in difficoltà facendo lo scemo ...e ti portava a fare lo scemo quella moto piccolissima, velocissima e che ti sentivi in mano dopo 1 metro) ...tu invece la consideravi sbagliata tout court

Evidentemente la mia capacità di guida si ferma prima o molto prima e quindi non percepisco quel difetto come insormontabile ...ho la tendenza a guidare tutto, lo ammetto ...sono di bocca buona (un pò per cultura - ho sempre pensato di dovermi adeguare al mezzo - un pò per capacità limitate) e un pò probabilmente non vado forte al punto da scendere dalla mt09 scandalizzato, ecco ... l'avrei comprata sinceramente anche perché mi piaceva e, come giustamente hai detto, il motore è fantastico

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Vecchio 13-09-2023, 11:22   #103
Zel
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Comunque la cosa strana della GS, è che, con quanto si sente ricamare sopra la sua natura "speciale", è rarissimo vedere usati i suoi punti di forza assoluti per "fare gap" sugli inseguitori. Che stringi stringi sono tutti nel fatto che mette in grado di portare sistematicamente e a cuor leggero la frenata fino a punti che sono avanzatissimi rispetto a quanto si può fare non IN ASSOLUTO, ma con uguale indole paciosa e senso di sicurezza, con qualsiasi altra ciclistica turistica, e anche con parecchie ciclistiche sportive non proprio recentissime.

Perché in effetti la gente frena sì troppo, ma non frena mai veramente. E di rado comprando una GS gli viene in mente di cominciare.
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Vecchio 13-09-2023, 11:52   #104
max 68
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Gamma mt provata più volte (soprattutto tracer 900 ma anche mt 10/ 09/07) ad evento yamaha , sul passo penice , col passare degli anni sono sempre state migliorate , mt 09 sp lho trovata molto divertente da usare nel misto . Gran motore il 3 900
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Vecchio 13-09-2023, 13:02   #105
bobo1978
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Secondo me il GS va molto forte su percorsi in salita ,tipico passo stretto
Strappetto,tornante ,strappetto.tornante
Non che non vada negli altri percorsi
Però qui da il meglio
Percorso dove :
è semplice da buttare giù
Le velocità in curva sono ridotte
La ripresa al gas è pronta complice l’erogazione,la rapportatura ,l’elasticità del motore
L’impostazione di guida con anteriore scarico
La frenata decisa e sicura(su asfalto liscio )

Su tutti gli altri percorsi ,c’è sempre di meglio
Sono sempre 250 kg
Quando ne hai 50kg meno su un pezzo di latta con un interasse di 50 mm più corto ….allora …
Non discutiamone neanche
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Vecchio 13-09-2023, 15:59   #106
Il Giova
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Mi ricordo ancora quando con Molly ( gs1200advlc) diedi la paga a degli intutati sul passo della Cisa appena riasfaltato, che gran goduria fu e in più avevo le borse. Su al passo mi fecero i complimenti per il passo sostenuto che tenevo. Unica volta nella mia vita
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Giò Katia Ale&Francy
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Vecchio 13-09-2023, 16:32   #107
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Probabilmente erano intutati non capaci , sul passo cisa con moto stradale penso si riesca ad andare più che col gs .
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Vecchio 13-09-2023, 16:40   #108
Superteso
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Qui nel forum, c'è, ma da molto non scrive, un ragazzo che fa gare in salita. Aveva iniziato con un giesse HP tutto preparato. Chissà come mai, ora, è passato a Yamacca. MT non so cosa, anche questa super preparata.

Probabilmente col giesse si deve essere spaventato perché andava trooooppo forte

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Vecchio 13-09-2023, 16:43   #109
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La mia domanda è quanto il misto può impensierire il GS ? Parlo di asfalto ovviamente...
Zero, nessun impensierimento.

Si può chiudere il thread.



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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 13-09-2023, 16:51   #110
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È il GS che impensierisce l’asfalto….misto
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Vecchio 13-09-2023, 17:03   #111
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Probabilmente erano intutati non capaci , sul passo cisa con moto stradale penso si riesca ad andare più che col gs .
Cisa è molto veloce.... se uno ha un po' di manico sta davanti al gs
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Qui nel forum, c'è, ma da molto non scrive, un ragazzo che fa gare in salita. Aveva iniziato con un giesse HP tutto preparato. Chissà come mai, ora, è passato a Yamacca. MT non so cosa, anche questa super preparata.

Probabilmente col giesse si deve essere spaventato perché andava trooooppo forte

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per la cronaca il ragazzo (de na olta) usa comunque GS per fare le gare in salita e le vince pure...
MT per la pista

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Ultima modifica di lucar; 13-09-2023 a 17:08
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Vecchio 13-09-2023, 17:08   #112
Superteso
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Vecchio 13-09-2023, 17:19   #113
MacMax
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Per andare forte su strada va bene una moto qualsiasi, basta solo avere un bassissimo istinto di conservazione, oppure un altissimo impulso autodistruttivo, e nient'altro...


Ah, dimenticavo!
Serve anche il totale disprezzo per la vita degli altri.
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Vecchio 13-09-2023, 17:49   #114
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Probabilmente col giesse si deve essere spaventato perché andava trooooppo forte

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sicuramente un mt10 penso sia più veloce del gs della cisa
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Vecchio 13-09-2023, 17:51   #115
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Per andare forte su strada va bene una moto qualsiasi, basta solo avere un bassissimo istinto di conservazione, oppure un altissimo impulso autodistruttivo, e nient'altro...


Ah, dimenticavo!
Serve anche il totale disprezzo per la vita degli altri.
Quello sicuramente , per capirlo basta vedere i mazzi di fiori sui guardrail
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Vecchio 13-09-2023, 18:51   #116
Panzerkampfwagen
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Ah.

Credevo fossero addobbi della pro loco..

Peraltro costantemente appassiti..


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Vecchio 13-09-2023, 20:20   #117
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Volevo chiedere se va forte su strada anche la versione cheap,quella con i cilindri disassati.

Che dite ?
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Vecchio 13-09-2023, 20:58   #118
ironman
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Miiii lo state ad ammazzà! Mo apro "Quanto può andare forte il GS in fuoristrada?"!

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Ultima modifica di ironman; 13-09-2023 a 21:12
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Vecchio 13-09-2023, 21:35   #119
Zel
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Zero, nessun impensierimento.

Si può chiudere il thread.
ecco uno che sa frenare. in generale. quindi, anche la GS.
però emerge un secondo aspetto: chi sa far fruttare la GS, tende a non amarla perché sono troppe le fasi di cui si compone la guida in cui gli risulta noiosa.
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Vecchio 13-09-2023, 21:43   #120
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Secondo me il GS va molto forte su percorsi in salita ,tipico passo stretto
condivido abbastanza il resto dell'intervento, ma tutte le moto straordinariamente controllabili (e, cazzo, comode!) nel portare la frenata "in fondissimo" spiccano in discesa. E lei non fa eccezione. Però è vero anche quello che dici tu. Però è anche vero che le 1200 sono molto stabili anche nel medio-medio veloce. Lì è chiaro che una stradale pura quando si assesta e dà gas cancella qualsiasi aquilone tranne la Ducati che se la gioca e la XR, sono proprio ordini di grandezza incommensurabili. Però tra gli aquiloni la 1200 (rigorosamente Esa due caschi anche a solo, un casco se non pesi 45 kg è una merda) funzionava bene sul medio. L'ultima chiede molto più fisico per non allargare.
La 1150 tirata a cannone a scendere a Greve tremava davanti in tutte le percorrenze da quanto il peso la spingeva a scarrocciare.
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Vecchio 13-09-2023, 23:13   #121
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Fabio
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Vecchio 13-09-2023, 23:39   #122
Profeta
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Secondo me se non sei un gran manico con il GS riesci ad andare più forte e soprattutto con meno fatica mentale rispetto ad una ss/naked… penso che il segreto del GS sia tutto qui.
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Vecchio 14-09-2023, 00:13   #123
Superteso
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Vecchio 15-09-2023, 22:11   #124
Brein secondo
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Per andare forte su strada va bene una moto qualsiasi, ... la vita degli altri.
Quotone, sono sempre preso dalla tentazione di dire lo stesso poi mi ritraggo perchè non so essere cosi' sintetico e in ogni caso ce ne sono tanti che si offendono. Come nel tread sul 21.
Tutti sempre a parlare di chi riescono o non riescono a mettersi dietro conq uesta o quella moto.

Ma io che guido normale, e non sono uno che ha paura, uso il mio gs al 50% di quello che potrebbe fare. Ma molto prima di incontrare i miei limiti personali, incontro quelli derivanti dalla strada e cio' che ha senso fare tenendo conto delle regole della fisica.

MA di cosa stiamo a parlare? In pista si trovano i limiti di una moto e di un pilota, per strada c'è chi ha buon senso e chi esce per scaricare il testosterone fottendosene degli altri.

Se mi sorpassate non è perchè siete piu' bravi. Magari lo siete ma di certo non potete capirlo guardando che velocità faccio in una strada pubblica.
la velocità che un GS come moto puo' fare non ve immaginate nemmeno.
Siamo su un ordine di grandezza diverso da cio' che è legittimo e sensato fare.
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R1200R - R1200GSLC ADV
Brein secondo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-09-2023, 22:33   #125
Bistex
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Sono confuso
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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