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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-11-2023, 08:45   #176
Hedonism
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credo che psicologicamente sia anche più semplice...

una rata di 150 Euro in linea di massima impatta - per fare i "conti della serva" - circa il 5% sul budget familiare (ipotizzando euro 3000)

l'esborso cash in unica soluzione, ipotizzando il medesimo "impegno" ossia il 5% delle proprie disponibilità, implicherebbe, per una moto dal costo di euro 25.000 - una disponibilità immediata di Euro 500.000

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Vecchio 11-11-2023, 09:03   #177
GIGID
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Premesso che parlo per chi avrebbe comunque la disponibilità cash e non rimarrebbe “impiccato” pagando in contanti.
Chi non li ha si deve far piacere la rata e amen.

Per la prima categoria è un nonsense, almeno per me, che siano 1000 o 3000 euro di Delta interessi sono sempre soldi “buttati”.

E se psicologicamente ti fa stare più sereno se analizzi razionalmente ed economicamente il tutto rimane un nonsense.
Poi io sono refrattario a qualsiasi rata, se li ho compro se non li ho no.
L’unica rata che posso ammettere è quella per l’acquisto di un immobile, perché subentra il risparmio di un affitto.

PS ho visto gente che a comprare un auto con i maxirata alla fine rimborsa più del doppio del suo prezzo … e più di uno.

Ma so anche per esperienza diretta di persone che conosco (parlo di persone che avrebbero avuto il cash), che quando questa gente si fissa su questa minirata allettante tutto il resto passa in secondo piano, rimangono abbagliati, gli sembra che l’auto non gli costi praticamente nulla e diventano totalmente irrazionali (o lo erano già prima!).


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Vecchio 11-11-2023, 09:11   #178
motomix
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numeri alla mano, direi che il segreto del successo di queste forme di assurdo impoverimento individuale sia proprio l'irrazionalità.

Ognuno fa quel che vuole, ma vedere persone in difficoltà a pagare imposte e contributi che però esborsano mensilmente la rata per il GS, la X3 e l'iphone Pro, mi crea sempre un certo turbamento.
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Vecchio 11-11-2023, 09:25   #179
Hedonism
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Premesso che parlo per chi avrebbe comunque la disponibilità cash e non rimarrebbe “impiccato” pagando in contanti.

è evidente che l'acquisto cash deve seguire quanto hai scritto, però volendo fare nomi e cognomi... cosa significherebbe "rimanere impiccato"?

spendere 25K per la moto avendo quanto cash 30k, 50k, 100k 250k?
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Vecchio 11-11-2023, 09:43   #180
GIGID
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Eeeeh … rimanere impiccato è molto soggettivo…

Dopo un paio d’anni che avevo iniziato a lavorare decisi per la prima volta di togliermi uno sfizio “importante” ovvero una Golf GTI 16V (era il 2000 da 150 Cv), demo del dealer con pochi mesi di vita e 5000 km.

Per me all’epoca il non rimanere impiccato era la serenità di avere ancora sul conto (o investiti) una cifra anche di poco superiore a quella che avevo speso per l’auto in modo da potermela ricomprare se l’avessi distrutta in un incidente.

Oggi sicuramente quel “valore” si è moltiplicato di qualche volta (intendo dire per non sentirsi impiccati)


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Vecchio 11-11-2023, 09:49   #181
Fino2007
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Ormai l’economia gira grazie alle rate,conosco persone che comprano tutto a rate e adesso che hanno inventato il pagamento in tre rate sembrano indemoniati….
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Vecchio 11-11-2023, 10:08   #182
Hedonism
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tenendo buono il ragionamento di Gigid, che condivido sia chiaro, dato per congruo un reddito familiare di 4k euro mensili, il patrimonio liquido o immediatamente smobilizzabile dovrebbe ammontare, per il solo acquisto della moto in circa 60.000 euro.

al netto dei costi familiari, che vogliamo ipotizzare 3k mensili? per accumulare i 60k euro sarebbero necessari, circa 60 mensilità da 1k euro.

mi sembra ovvio che l'economia giri grazie al credito al consumo...

per comprare due auto ed una moto (al netto del mutuo della casa) non basterbbero 10/15k al mese... non sono in tanti (a dichiarare) tali redditi...
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Vecchio 11-11-2023, 10:14   #183
gonfia
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Ma neanche i 4k mensili…


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Vecchio 11-11-2023, 10:29   #184
gonfia
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per chi avrebbe comunque la disponibilità cash […] è un nonsense, almeno per me, che siano 1000 o 3000 euro di Delta interessi sono sempre soldi “buttati”.

E se psicologicamente ti fa stare più sereno se analizzi razionalmente ed economicamente il tutto rimane un nonsense.
Quotone!!
L’unico motivo che mi viene in mente per cui chi con disponibilità di capitale possa preferire tale soluzione è che i soldi che non tira fuori siano investiti in modo tale da rendergli di più di quanto paga di interessi… cosa possibile ma affatto facile.

E anche in quel caso… ci dovrei pensare bene.
Diciamo che dipende molto dai tassi di interesse del momento, e adesso sono un po’ alti…


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Vecchio 11-11-2023, 10:44   #185
GIGID
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Esatto Gonfia!

L’homo sapiens medio non si rende conto che se si sacrifica per qualche anno risparmiando, quel risparmio gli permette poi di acquistare una macchinina o una moto senza doversi indebitare e pagare fior di interessi
Se poi invece sei quello che vuole l’iPhone 18, il Gs, la macchina Premium, a qualcosa dovrai pure rinunciare …
Infatti il mio iphone personale e’ l’8 … dismesso da mia figlia

Ovvio quanto sopra entro certi limiti


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Vecchio 11-11-2023, 10:59   #186
GTO
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Sapevo che alcuni, proprio con bmw, desiderano fare la rata perché per 24 mesi non c'è una franchigia in caso di furto/incendio.

A me non serve perché non ho assicurato tutte le moto con f/i ma solo alcune
Però se vivessi a Roma-Milano-Bologna ecc non ci penserei troppo, forse farei la rata anche io e se dovessi avere sorprese.... dispiace ma bon, moto nuova come da fattura e avanti per altri 2 anni

Insomma, non faccio le rate ma alcuni li capisco, non sono tutti idioti o compulsivi
(ok molti si, dai )

Ma siamo ampiamente OT e questo con la nuova 1500TDi non c'entra molto
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Vecchio 11-11-2023, 11:06   #187
max 68
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Dopo un paio d’anni che avevo iniziato a lavorare decisi per la prima volta di togliermi uno sfizio “importante” ovvero una Golf GTI 16V (era il 2000 da 150 Cv)


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Io golf gti seconda serie 1.8 110cv presa nuova (pagata con assegno ) , bei tempi
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Vecchio 11-11-2023, 11:22   #188
GIGID
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predefinito Il GS è Morto. Viva il GS 1400 magari ADV

@GTO
Prova a fare un preventivo di polizza su milano roma torino con valore a nuovo 24 mesi senza franchigia con la loro polizza …
Paghi la metà con certe compagnie tradizionali e in agenzia (io su Novara ho risparmiato quasi il 50 per cento con in più la sospensione mantendendo il furto)
Nel 2019 quando ho preso il 1250

Se poi proprio vuoi fare la loro polizza scegli un finanziamento di importo minimo

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Vecchio 11-11-2023, 11:24   #189
GTO
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Golf 1.8 GTI 110cv dell'89
Acquistata nel 2000
Era già vecchia e masticata
Pagata in contanti
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Vecchio 11-11-2023, 11:25   #190
GTO
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Originariamente inviata da GIGID Visualizza il messaggio
@GTO
Prova a fare un preventivo di polizza su milano roma torino con valore a nuovo 24 mesi senza franchigia con la loro polizza …
Non lo sapevo e.... pensavo fosse la scusa buona di chi fa le rate
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Vecchio 11-11-2023, 14:24   #191
Macporter
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Originariamente inviata da Brein secondo Visualizza il messaggio
...
Noi che paghiamo tutto subito ci priviamo di quei denari che potremmo investire a rischio quasi nullo al 3-4% oggigiorno.




Cosa devi fare per 3 per cento netto?

(al 4 ci arrivo con calma)

Mi sembra davvero tantissimo, ma se hai la dritta...



Quote:
Originariamente inviata da gonfia Visualizza il messaggio
Ma neanche i 4k mensili…


Tapatalk
belin che stipendi girano qui!!!

beati


OT
ps, scusate se chiedo a voi ma non ho risposte da nessuno dei superiori...

anche voi avete il problema dal cambio dell'ora solo con questo sito?
(continua a dare errore, non carica la pagina e chiede di fare sapere la cosa all'amm.)
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Ultima modifica di Macporter; 11-11-2023 a 14:55
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Vecchio 11-11-2023, 14:50   #192
essemme
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certo che per il fuori tema basta il volo di un moscerino
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c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.

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Vecchio 11-11-2023, 15:13   #193
Sanny
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Originariamente inviata da MacMax Visualizza il messaggio
Prova a girare in appennino per strade che non siano quelle principali, e anche quelle poi....
Beh che il telelavoro sia una bella cosa ok...
Dire che le bmw ammortizzano è un’altra....


Fai la stessa strada dissestata con un bmw è poi la fai con una moto con forca normale e poi mi racconti...

Certo che se si vede solo bmw ....allora alzo le mani...

Ciao
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Vecchio 11-11-2023, 15:40   #194
Roccabz
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Sono d'accordo col principio di assennatezza economica (e, infatti, tranne il mutuo contratto per finanziare un investimento, non ho rate o debiti in giro), ma essere i più ricchi del cimitero non serve a niente.

Se non togli niente alla tua famiglia, se onori tutti i tuoi debiti, se ha un cuscinetto sufficiente per gli imprevisti, se ogni mese metti da parte qualcosa, perché non togliersi una soddisfazione?

È vero che, magari, risparmiando per 3 anni avresti il capitale per evitarti un finanziamento di 5 anni, ma i 3 anni chi te li ridà indietro?

Rinunci a 3 anni di giri con gli amici/partner, vacanze, spensieratezza, emozioni, ecc, per risparmiare qualche euro di interesse?

La vita è breve e non torna indietro.
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Vecchio 11-11-2023, 16:22   #195
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Vecchio 11-11-2023, 16:50   #196
Sanny
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cambiate il titolo


BMW, GS, RATE never ending story..........
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Vecchio 11-11-2023, 17:22   #197
Hedonism
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Originariamente inviata da Roccabz Visualizza il messaggio
Rinunci a 3 anni di giri con gli amici/partner, vacanze, spensieratezza, emozioni, ecc, per risparmiare qualche euro di interesse?

La vita è breve e non torna indietro.
ti quoto tutto tutto tutto
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Vecchio 11-11-2023, 17:34   #198
GIGID
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predefinito Il GS è Morto. Viva il GS 1400 magari ADV

Quote:
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Cosa devi fare per 3 per cento netto?
Spero tu fossi ironico … non sai dove trovare rendimenti vicini al 4 ? Con vincolo entro i 12 mesi ?



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Vecchio 11-11-2023, 17:46   #199
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Spero tu fossi ironico … non sai dove trovare rendimenti vicini al 4 ? Con vincolo entro i 12 mesi ?


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Ciao
ti ho mandato un mess privato perchè non voglio innervosire Sanny









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Vecchio 11-11-2023, 17:52   #200
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