Power Commander V - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Bsmart · 15-11-2021, 18:15

Ragazzi un informazione sto valutando l'acquisto di una centralina

Power Commander V

usata, come faccio a sapere se è compatibile con s1000xr? del 2015?
proviene da un bmw k 1300r.
qualcuno sa darmi delle dritte?

elio.rsvr · 16-11-2021, 07:07

devi andare sul sito del produttore (power commander o dynojet) e cercare i codici prodotto relativi alle due moto e vedere se sono identici, solo in quel caso sono compatibili

oltre che sul sito del produttore puoi anche fare la ricerca sui siti che vendono prodotti per moto

Mazzone · 16-11-2021, 10:42

Sul sito ufficiale non è neppure listata la XR se non vedo male, solo la RR. E i codici prodotto sono diversi tra la K e quella. La centralina è quasi sempre uguale, spesso cambiano i cablaggi oltre che ovviamente i settings interni

loller · 16-11-2021, 16:41

E12-022 è il codice per bmw s1000xr 2015

Mazzone · 17-11-2021, 08:55

Vero, ieri il sito non me la dava. Boh....cmq il codice è appunto diverso, francamente non so cosa cambia....

elio.rsvr · 17-11-2021, 09:06

a livello HW la centralina PCV sarà simile/uguale per ingegnerizzazione dei pezzi ed economia globale di produzione
ma ad ogni PCV viene poi installato uno specifico SW (oltre, chiaramente i connettori e le lunghezze cavi dedicate) che consente alla PCV di dialogare con TPS, centralina, iniettori ma anche fase motore e marcia inserita della specifica moto: tutti questi segnali, sia in ingresso che in uscita dalla PCV, non sono chiaramente uguali per moto diverse

Bsmart · 17-11-2021, 09:52

Mi hanno risposto dal sito ufficiale e mi hanno detto chiaramente che non sono compatibili e questo è una tristezza

Mazzone · 17-11-2021, 18:02

Infatti sono periferiche che sono costose, servono a poco e sono molto difficilmente rivendibili, si deve trovare una moto praticamente identica. Possono essere utili in casi particolari soprattutto per correggere magagne di fabbrica, non sicuramente su un motore come questo (che non ha buchi particolari). Se si vuole spendere tanto vale una bella mappatura fatta da qualcuno bravo&capace non il tipo di officina (con rispetto di chi lo è veramente) linkato in qualche discussione addietro, tipico sborone da video che non risponde neppure alle mail con domande specifiche...

elio.rsvr · 18-11-2021, 07:03

dipende cosa ci devi fare
la PCV (ma anche altre centraline aggiuntive come rapid bike e simili) con autotune va benissimo se hai bisogno di correggere la mappa iniezione e non hai modo o voglia di farla mappare al banco frenato

io ce l'avevo sulla 1198 da pista a cui avevo cambiato il motore e messo un 1098R ed adesso ce l'ho su una R1 da pista con YEC

molto spesso chi mappa le moto da gara fa così: mette una aggiuntiva per registrare il tracciato A/F, corregge la mappa YEC o simile e riprova azzerando la PCV e registrando il nuovo tracciato A/F

sono utili anche se togli il terminale originale per metterne uno aperto e, giustamente, vuoi adeguare il rapporto stechiometrico A/F

Mazzone · 18-11-2021, 09:52

Cento volte meglio una mappa se fattibile per moto che non girano in pista. E io ho avuto anche la PCV, parlo conoscendola ovviamente. Praticamente corregge appunto solo la mappa iniezione, per il costo alto ben poco. Può servire più come diagnostico (per gli amatori) che come sistema di tuning in se ma solo se aggiungi il modulo autotune (indispensabile se non sai a priori cosa fare, le mappe che danno loro sono ridicole) e il prezzo sale veramente troppo.... Oltre al fatto che introduce cmq una certa "latenza" sul segnale iniettori (deve elaborare i dati molto in fretta) , sono sempre stato dubbioso su moto moderne di quanto impatti sulla resa finale.

elio.rsvr · 18-11-2021, 11:01

Per me va bene
Poi ognuno la pensa come vuole

Mazzone · 18-11-2021, 11:45

Guarda, i fatti sono fatti. Sulle mappature serie si modificano molte curve (lo so avendone fatte parecchie per auto, poche per moto) tra cui iniezione e anticipo, entrambi fondamentali e spesso collegate. Con la PCV puoi sopperire a bachi (o scelte volute) della curva di iniezione e stop. Mi pare molto limitativo.... Poi che per uno sia sufficiente è un altro discorso ma il rapporto resa effettiva/costo è poco favorevole rispetto ad altre soluzioni. Per il discorso log invece può servire come detto, anche se parzialmente (non esiste sensore di battito che sappia io)

Bsmart · 18-11-2021, 14:27

Grazie a tutti per le risposte,
In questo momento la mia moto è stock, pensavo all installazione di un power commander V perché devo installare filtro aria sportivo collettori senza catalizzatore scarico aperto. Non volevo toccare la centralina originale perché mi piace cambiare spesso moto e quindi è più facile riportare nelle condizioni originali. Seconda cosa qui in zona non saprei a chi rivolgermi per un lavoro ben fatto.

Mazzone · 18-11-2021, 17:24

Beh il costo di una PCV è praticamente lo stesso di una mappatura, non vedo grosse differenze di prezzo ma sicuramente di resa. Oltre a tutto è difficile da rivendere essendo "custom" come detto. E come DETTAGLIO devi sapere che mappa caricare (o ti fidi di cosa ti danno loro...) C'è il krukko sito famoso a cui mandi la centralina e te la rimanda fatta, sicuramente affidabile e valido. Io non avrei dubbi

Bsmart · 18-11-2021, 17:30

Non ho tanta esperienza ma secondo me se devono caricare una mappa sulla centralina originale e si deve fare un buon lavoro la moto deve essere messa sul banco

Mazzone · 18-11-2021, 21:39

Ni. Ragionando così ogni moto che esce di fabbrica andrebbe mappata singolarmente. Se togli il cat, metti un filtro (che tra l'altro notoriamente su queste moto serve meno di zero ammesso non peggiori le cose) e un terminale qualunque è una modifica "base" fatta da 1000 persone e che chi mappa ha potuto provare e stabilizzare in una mappa consolidata. Discorso diverso se la moto ha parecchie modifiche e si deve spremere ogni singolo hp. OVVIAMENTE sarebbe meglio ma quasi nessuno lo fa per problemi di tempo e costi, anche quelli che vedi nei video su youtube (farlocchi al 90%) caricano una mappa (magari fatta da altri) standard

PS: aggiungo che il famoso discorso "al banco" è solo una parte della mappatura, la moto va provata e loggata anche su strada (o pista) per avere dei riscontri effettivi al 100% in condizioni dinamiche, cosa che ancora meno preparatori fanno. In questo modo avresti i dati reali in condizioni effettive e riusciresti a studiare la mappa migliore. Una mia auto è stata mappata così, con tantooooo tempo e pazienza, sicuramente non fattibile per chi ci lavora e deve guadagnare. Se le modifiche sono "base" con una mappa standard ben fatta copri il 90% delle necessità.

Bsmart · 18-11-2021, 22:41

Ora tutto più chiaro in effetti volevo fare solo un intervento leggere leggero senza stravolgere la moto. Seguo il consiglio

Mazzone · 19-11-2021, 19:35

Il più accreditato in Europa è il krukko https://www.rs2e.de/en/services-pric...g-bmw-motorrad
Ovviamente ci saranno anche preparatori italiani bravissimi ma non ne conosco direttamente o da altri forum su questi motori e non posso dire nulla. Posso dire che alcuni pseudo-mappatori non rispondono neppure alle mail in cui si chiedono spiegazioni tecniche banali...Vendono le banane cambiandogli il bollino IMHO....

Clod LC · 24-11-2021, 00:20

Dopo aver decatalizzato, sostituito il filtro, ho fatto una serie di ricerche e così che ho deciso di portare la mia XR a rimappare al banco frenato da specialisti (Direttamente dal produttore). Il lavoro è stato fatto proprio sulla mia XR con dati e valori alla mano. Mi hanno spiegato in modo molto onesto che il passaggio dei dati in centralina è una sorta di prolungamento delle risposte al motore, meglio la mappatura diretta in centralina. Mi ritengo super, super contento ora bisognerebbe lavorare sulle sospernsioni. Ciao :-)