MotoGP Indonesia 2022

[Bladerunner72]

Highlights gara Moto3

https://www.youtube.com/watch?v=-rc7tneFapg

[Kinobi]

https://www.youtube.com/watch?v=kY1x5gedOMA
Onboard

[Duddits]

Purtroppo il sonoro è parzialmente coperto dal commento del cronista, ma in effetti sembra che fosse in fase di rilascio al momento dell'high-side, cosa strana. A meno che non si sia effettivamente verificato un "glitch" dell'elettronica che per una frazione piccolissima di secondo abbia in qualche modo ridato un poco di gas sufficiente a far perdere aderenza al posteriore che poi la ritrova quasi immediatamente ed innesca la classica catapulta. Poi, a pensarci bene, anche Pol si è preso una discreta scrollata ma molto meno violenta ed è riuscito a restare in sella. Curioso di vedere che dirà (o non dirà) Honda.

[Bladerunner72]

@Kimobi
Grazie, lo spezzone era questo infatti ma c'era un video in cui non ci parlavano sopra e si capiva meglio. Si sentiva il motore in rilascio calare di giri, ed il blocco arrivare quando ormai il rilascio era in corso da un pò, questa la cosa che mi è sembrata anomala. In pratica il momento di massima trazione negativa, chiamiamola così, era superato. Come se il controllo del freno motore si fosse disattivato all'improvviso. Ma sono riflessioni basate sul nulla ovvio, bisognerebbe poter vedere i dati e saperli interpretare. Stasera Bernardelle credo farà chiarezza.
PS
dal video che ì passato in diretta, si sente chiaramente che il motore resta sempre a gas chiuso, non c'è nessun aumento di giri improvviso.

[Bladerunner72]

Questa è carina. Morbidelli per raggiungere l'aeroporto ha avuto in prestito la moto di servizio di un poliziotto indonesiano, era in ritardo per il volo.

https://www.gpone.com/it/2022/03/21/...xrTJq_EiBi1PEQ

[Kinobi]

Da quello che puoi dire o fare la telecamera. La velocità non aumenta. Era a gas staccato. Però, a me pare il problema sia un pezzo prima che decolla, come se avesse la ruota bloccata. E' stata una derapata abbastanza lunga prima che la sospensione caricasse

[Bladerunner72]

@Kinobi
Nella mia malattia mentale, sono andato a guardare se si potesse capire qualcosa dal tiro catena nella ripresa dall'esterno, ma ci vorrebbe un ingrandimento e comunque bisognerebbe abbinare il sonoro. Però credo che la sclerata di Santi col gispponese sia un bell'indizio, peccato non ci fosse l'audio.
Confermo quello che hai notato, il rilascio era in corso da un pò e lui stava lasciando scivolare il posteriore in ingresso, probabilmente con l'aiuto dell'EBC che poi è come se si fosse staccato all'improvviso.

[Bladerunner72]

Uscito il video sul canale di MotoGP.com, è lo stesso postato da @Kinobi ma si sente meglio il sonoro.

https://www.youtube.com/watch?v=jRyFhZ6Oe3k

[Bladerunner72]

Un'altra cosa che ricordo dalla diretta del Warmup è che Marc era alla terza uscita. ne ha fatta una, di un solo giro,per rodare due gomme Rain, è rientrato, poi un breve stint, ritorno al box e questa era la terza uscita. Chissà, magari gli hanno fatto provare un diverso settaggio del freno motore ed è successo il disastro. Da notare anche che Marquez ha sempre detto che il T2 a Mandalika è un settore chiave, in cui non si sentiva pienamente a posto con la moto.

[comp61]

ah dunque é caduto con le slick e non con le rain! Avevo un dubbio a riguardo...

[Bladerunner72]

@Comp61
Si la pista era asciutta ma le previsioni davano pioggia per la gara e lui in questi casi lo fa sempre, un'uscita di un giro con le Rain per rodarle e averle già pronte. Poi rientra e prosegue la sessione con le Slick.

[Bladerunner72]

Riporto questo trattato di psicologia spicciola fi GPOne, in stile Carlo Pernat. Trovo che pretendere di insegnare la vita a campioni del genere da dietro una tastiera sia esercizio sterile e un pò pretenzioso, ma tant'è, oggi si vive di dietrologia.

https://www.gpone.com/it/2022/03/21/...TBHGolexZGYk4k

[Kinobi]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Uscito il video sul canale di MotoGP.com, è lo stesso postato da @Kinobi ma si sente meglio il sonoro.

Se tu lo riguardi con attenzione rallentato vedi che:
ha la catena in tiro positivo, poi va in negativo (rallenta) e fa un piccolo scatto la catena (non mi pare dove va da 3 a 4, ma lo fa). Poi si vede sempre meno, ma ha la catena sempre in tiro negativo e non si vede più ma la catena non compare bene, se per caso avesse ripreso a tirare.
Inoltre, non ha mai preso in mano il gas, in quanto la velocità continua a calare (lo vedi meglio sulla fine del video, sempre ammesso sia corretto e non una simulazione) anche se secondo me era in una posizione strana di gas puntato (anche se dubito esista quella posizione su una MotoGP)
Lo metti su impostazioni a 0,25 di velocità e vedi bene. Ed aumenta definizione. Era da almeno 15 metri che il posteriore gli stava scivolando.
Fatto sta, una gran cartella.

Fai altresì caso al secondo 27 (la moto in volo accelera). Lo si nota solo che rallentato. Non si capisce perchè lo fa (non credo sia il freno motore, non potrebbe, non era a gas nemmeno prima).

[Bladerunner72]

@Kinobi
La prima cosa assodata è... che siamo malati . Ma io adoro la tecnica e la mia curiosità era legata a questo.
Diciamo che l' EBD viene settato in modo da agire curva per curva, ma potrebbe essere settato anche il grado di apertura minima del gas, con il Ride By Wire, a quei livelli, si può fare di tutto. Alla fine lo scopo del controllo del freno motore è proprio limitare la trazione negativa in rilascio, ma non azzerarla. In pratica, curva per curva, deve 'dosare' il freno motore in modo da consentire lo scivolamento del posteriore aiutando cos' a chiudere la curva. Va da sè che trovare il punto ideale di intervento non è cosa semplice, e ci sono una varietà di altri parametri da considerare, primo fra tutti il degrado progressivo della gomma. Una serie di settaggi sono già automatici nelle diverse mappatuture, ma il pilota ha comunque la possibilità di variare l'intervento del EBC autonomamente, se è il caso. Nulla di fantascientifico, esiste da tempo anche sulle moto di serie, solo che lì il discorso è finalizzato alla sicurezza, qui invece alla massima prestazione, dunque tutto ' 'tirato' al limite, con i rischi del caso,

[Bladerunner72]

Intervista ad Alberto Puig

Di sicuro queste nuove gomme, non provate nei test, sono state un grosso azzardo da parte di Michelin. Il differente comortamento della gomma potrebbe pure essere una concausa dell'highside,visto che sicurame avrà influito sulla soglia di intervento dell'elettronica.
https://www.gpone.com/it/2022/03/21/...ymSKt2QxQo2RWI

[Kinobi]

Più che altro @blade.
Che ne pensi di Puig e della visiera di Pol? Era la stessa ditta dei caschi di Lorenzo (altra visiera appannata)

[Bladerunner72]

@Kinobi
Io vado controcorrente, a me Puig non dispiace. A volte è irritante ma io apprezzo tutti quelli che dicono le cose fuori dai denti, a costo di risultare antipatici ed impopolari. Riguardo la visiera, si sa che ci sono in ballo contratti per quanto riguarda l'abbigliamento, e quest0 fa scegliere un marchio piuttosto che un altro. Va detto comunque che oggi esiste un protocollo 'proprietario' di FIM e Dorna per l'omologazione dei caschi, quindi si tratta in ogni caso di prodotti di altissima qualità. Che poi possa capitare il difetto, non c'è dubbio.

[comp61]

penso che a Marc stiamo facendo la punta agli spilli, quante volte é caduto solo in motogp?
nel mezzo qualche high side ci sta.

[Bladerunner72]

Highlights gara Moto2

https://www.youtube.com/watch?v=4-J7J9Q3m2w

[Duddits]

Originariamente inviata da comp61

penso che a Marc stiamo facendo la punta agli spilli, quante volte é caduto solo in motogp?
nel mezzo qualche high side ci sta.

Beh, si, lui è sempre caduto molto mediamente visto che ha sempre usato la caduta come ricerca del limite. Ma si parlava di di 20-25 cadute a stagione, e praticamente tutte per perdita dell'anteriore e quindi relativamente innoque. Qui è caduto 4 volte in un weekend e neppure completo visto che la gara non l'ha disputata, con un campionato da 18 GP sarebbero 72 cadute a stagione, e cadute per high-side come quella del warm-up sono per quanto possibile da evitare perchè a rivedere bene il volo che ha fatto lui e la carambola della moto li di fianco gli è andata molto ma moooolto bene. Io una mezza punta agli spilli se fossi del suo entourage la farei.

[Bladerunner72]

Si questa di sicuro non era una caduta per ricerca del limite, è stato qualcosa di imponderabile ed imprevisto. Lui è sempre al limite ma di certo non è uno stupido.

[Bladerunner72]

Brad Binder
https://www.gpone.com/it/2022/03/21/..._wb9k-b3spsG7c

[Bladerunner72]

'Dopo GP' Indonesia - Con Nico, Zam e l'ing. Bernardelle

https://www.youtube.com/watch?v=yMViCA5OJcM

[Bladerunner72]

Niente, Bernardelle non è entrato troppo nel merito, parla in generale di approccio troppo aggressivo di Marquez, non per forza riferito a questo episodio.

[Bladerunner72]

'The Start From The Hot Seat' - Indonesia 2022 - Miguel Oliveira

Partenza incredibile, e in queste condizioni poi.
https://www.youtube.com/watch?v=TTUDEhM_w2Q