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Vecchio 05-07-2010, 17:28   #101
LP-65
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in effetti quando scoppiettà è perchè è un pò magra,ma non succede nulla , se ripenso agli scoppi del k1200r senza cat ,quelli non temono confronti!!
Io avrei detto che quando scoppietta (talvolta son dei bei botti) dei residui incombusti detonano negli scarichi tante' che alcuni (non e' il mio caso si badi bene) oltre agli scoppi sfiammano (vedasi anche alcuni clip in rete)...

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Vecchio 05-07-2010, 18:42   #102
Guyo66
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con quello originale non mi ricordo che scoppiettava tanto! o sbaglio!?
Forse c'è qualche differenza tra la R e la S, ma ti garantisco che quando scalo in città mi si sente arrivare...
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Vecchio 06-07-2010, 09:42   #103
Dogo
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Ma con lo scarico originale?!?
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Vecchio 06-07-2010, 09:50   #104
lello82
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a me con quello originale non è che si sentivano gli scoppiettii! però quando aprivo tutti mi sentivano! ora con l'akra senza dbkiller rimangono sbalorditi! non c'è ducati che regga !che goduria!
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Vecchio 06-07-2010, 12:09   #105
Guyo66
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La mia lo fa con lo scarico originale...
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Vecchio 08-07-2010, 02:17   #106
lello82
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vero!? e che centralina servirebbe?!
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Vecchio 08-07-2010, 17:16   #107
pischello
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a riguardo ho solo esperienza con altre moto (cbr, r6, vtr) ma non credo che cambi motlo.
Cambiando il terminale la moto perde ai bassi e guadagni agli alti (dipende anche dalla lunghezza del terminale). Per avere un effetto ottimale della resa del terminale bisognerebbe rimappare la centralina. Purtroppo la maggior parte non sono rimappabili quindi si usano centraline aggiuntive (ad es. power commander). Comunque il solo terminale cambia poco, più che altro è estetica e sound. Con il tempo la lana dentro al terminale (che fa da insonorizzazione) si rovina quindi il rumore cambia e si sentiaranno anche più scoppiettii.
Di solito sulle moto per non perdere lo spunto ai bassi ho sempre messo corone maggiorate, che sul kappone non possiamo farlo in quanto non c'è!!!
Il massimo della resa io l'ho avuto sul VTR cambiando la scatola airbox, scarico completo e centralina.
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Vecchio 08-07-2010, 18:08   #108
lello82
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pischello di dove sei!? che moto hai? io sono di velletri! e ho messo l'akra senza db killer! mettendo un filtro più aperto che cosa potrebbe succedere?!
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Vecchio 09-07-2010, 03:51   #109
Gioxx
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Si ma per il klonk del cambio!
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Vecchio 09-07-2010, 10:59   #110
pischello
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pischello di dove sei!? che moto hai? io sono di velletri! e ho messo l'akra senza db killer! mettendo un filtro più aperto che cosa potrebbe succedere?!
Ciao Lello, ho un K1300R (Ancora in rodaggio ma lunedì lo porto a fare il 1° tagliando e dovuti controlli dei richiami), sto vicino latina...

Se metti un filtro più aperta arriva più aria quindi smagrisci ancora di più....

Io ho avuto sempre moto sportive e le ho sempre modificate, e ho notato che comunque se non hai i giusti accorgimenti peggiori solo...
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Vecchio 09-07-2010, 12:37   #111
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Si ma per il klonk del cambio!
Pensa che quando inserisco la prima al semaforo i pedoni si buttano per terra...
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Vecchio 09-07-2010, 13:25   #112
lello82
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Ciao Lello, ho un K1300R (Ancora in rodaggio ma lunedì lo porto a fare il 1° tagliando e dovuti controlli dei richiami), sto vicino latina...

Se metti un filtro più aperta arriva più aria quindi smagrisci ancora di più....

Io ho avuto sempre moto sportive e le ho sempre modificate, e ho notato che comunque se non hai i giusti accorgimenti peggiori solo...
ma eri tu questa mattina a velletri con k 1300 r silk valige e borsa serbatoio!?
vediamoci un giorno dai!
comunque se si smagrisce ancora di più cosa succede?!
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Vecchio 09-07-2010, 14:18   #113
pischello
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ma eri tu questa mattina a velletri con k 1300 r silk valige e borsa serbatoio!?
vediamoci un giorno dai!
comunque se si smagrisce ancora di più cosa succede?!
no non ero io... la mia è antracite. appena finisco il rodaggio organizziamo una bella gita.....

Smagrire troppo la moto a parte i problemi prestazionali si rovinano le candele. il meccanico (preparatore) mi ha detto che le moto da competizione sono molto magre perchè agli alti vanno molto meglio (che il regime di motore che usi in pista) ma comunque cambiano le candele molto spesso.

Considera che con il VTR dove avevo montato, a parte lo scarico completo, un airbox in carbonio della mouriwaky (non mi ricordo come si scrive) completamente aperto con un filtro molto artigianale, con centralina aggiuntiva Power commander la moto era diventata un missile ma durante un giro la centralina era andata in panne quindi l'ho staccata e durante il resto della giornata gli scoppi di rilascio li sentivo venire da dentro il motore (bruttissima sensazione). si era talmaente smagrita che andavo ad aria!!! morale dopo un paio di giorni che andavo così ho lasciato lamoto dal mecca che mi ha dovuto cambiare le candele e rettificare le valvole. ma questo non è il nostro caso.

In generale questo è qanto ne sò: senza toccare la centralina:

se cambi solo lo scarico diminuice la compressione in uscita quindi perdi ai bassi e migliori agli alti. Con scarico corto questo è ancora più accentuato con scarico lungo meno.
COn il filtro dell'aria (ad esempio K&N o BMC) aumento l'affluso d'aria nell'airbox si smagrisce. (non causi grossi problemi al motore o candele). la cosa positiva è che è lavabile!!!!

La centralina aggiuntiva (che si collega in parallelo a quella già esistente) ha molti più settaggi e parametri quindi ti consente di ottimizzare la miscelazione aria benza ai diversi regimi. Volendo la puoi anche montare senza apportare altre modifiche alla moto.


Se posso dare un consiglio: se vuoi un netto miglioramento alla moto fai le modifiche che avevo fatto io sul VTR e guadagni svariati cavalli (sul VTR ne avevo guadagnati 15 - provata a banco). Comunque la nostra kappona ha già molti cavalli quindi non penso che ne valga la pena visti i soldi e le "grane"....

Questo è quello che sò io.... ma come sempre non essendo meccanico sono solo esperienze e nozioni avute negli anni da meccanici e preparatori.
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Vecchio 09-07-2010, 14:32   #114
lello82
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no no io volevo solo sapere tutto ciò non per una questione di cv da guadagnare, ma solo perchè mi accorgo che ai bassi ha perso un pochino! e si sente ! a questo punto rimonterò lo scarico originale e vedrò se la differenza è avvertibile o meno! e poi tirerò le somme! vediamo come va!!! ma hai il 1300 r!?
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Vecchio 09-07-2010, 14:44   #115
pischello
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si lello ho il 1300 r....
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Vecchio 09-07-2010, 15:02   #116
lello82
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da paura! dai quando vuoi ci si vede! anche solo per un caffè!
lello82 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-07-2010, 15:13   #117
Guyo66
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Scusate, vorrei fare un riassunto per ordinare un po' le idee:

oggetto del tema è la K1300 (quindi non 1200) ed i vari scarichi che avete montato;

gli scarichi montati non modificano i parametri di omologazione della moto (leggi con catalizzatore e dbkiller montato)

con il Mivv suono (che però se non ho capito male non è catalizzato) si avvertono dei "buchi" di erogazione sotto una certa soglia di giri (mi pare 4000)

la stessa cosa con l'Akra che invece è catalizzato

in qualunque caso non vengono risolti i problemi di miscela magra che causano i "botti"

per risolvere questo problema in entrambi i casi bisogna intervenire su altri componenti qual centralina oppure airbox, così si ripristina un'erogazione continua anche a bassi regimi e si dovrebbe risolvere l'effetto petardo

ho dimenticato qualcosa? Se le cose stanno così veramente non mi quadrano, da altre fonti avevo capito che i buchi di erogazione si avevano solo se non veniva montato il catalizzatore, con l'Akra qualcuno giura che a livelloerogazione non cambia niente.... chimi aiuta a capire?
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Vecchio 09-07-2010, 15:25   #118
lello82
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allora io ho il 1300 e l'akra montato! tralasciando il fatto che io ho tolto il dbkiller, ti posso dire due cose:
primo che la moto non ha per nulla buchi nell'erogazione, e come con l'originale.
secondo la moto perde, mi pare, dico così perchè per curiosità voglio rimettere l'originale per provarla, tanto ci metto 10 minuti, un pizzico ai bassi! per il resto va benissimo, e gli alti mi sembra che abbia preso ancora qualche cv.
ti sono stato di aiuto?!
Poi per la centralina, lì di certo migliari ma conviene?! per cosa poi!?
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Vecchio 09-07-2010, 15:33   #119
pischello
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Attenzione: senza DB killer perdi l'omologazione!!! se ti fermano possono: ritirare il libretto e farti intorno ai 350 euri di multa... (art 78 CdS)
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Vecchio 09-07-2010, 15:40   #120
lello82
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si si lo so! infatti penso di rimmettercelo! però con il dbkiller allora potrei peggiorare la situazione della perdita ai bassi!?
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Vecchio 09-07-2010, 15:48   #121
pischello
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no un pochino migliora
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Vecchio 09-07-2010, 15:49   #122
Guyo66
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Secondo me con il dbkiller inserito dovresti tornare esattamente alla situazione originaria, con un po' di spunto in più agli alti, per essere sicuri dovremmo chiedere a Glock che ha avuto la combinazione in oggetto.... Glooock, ci sei?
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Vecchio 09-07-2010, 16:35   #123
LP-65
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Domanda per pischello
quando hai modificato scarico e relativa mappatura della tua precedente moto sai dire se e di quanto variavano i consumi?

Grazie per l' info
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Vecchio 09-07-2010, 17:09   #124
pischello
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LP visto che la moto si era smagrita (con tutte le modifiche - compreso airbox in carbonio) con la centralina aggiuntiva ho dovuto aumentare l'afflusso di benza dagli inniettori quindi consumava di più...
pischello non è in linea   Rispondi quotando
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