tagliando 10000 k1200r

[Alex 62]

Originariamente inviata da angelor1150r73

io non son un mecc...m cambiare un filtro aria a 5000km mi pare eccessivo.
ma che ci fate il safari con le moto

dove l'hai letto?

[andrew1]

Vabè torniamo in tema, che era il costo del tagliando dei 10mila.

Io sostengo che in quel tagliando si deve fare:

- cambio olio motore + filtro;
- cambio olio coppia conica posteriore;
- pulizia filtro aria;
- controllo serraggi vari

Io spendo sui 67 euro per i materiali (si può aggiungere altri 15 euro perchè l'olio me lo fornisce un amico meccanico che lo acquista a prezzi ridotti), e ci metto circa 1h - 1h e mezza.

Nella conce bmw dove vado a comprare il filtro olio ho letto che la manodopera è pari a 42 euro / ora IVA compresa, quindi per me un prezzo equo per quel tagliando è:

67 (+15) + 1.5 * 42 = 145 euro massimo.

Per il cambio olio freni si deve aggiungere 5 euro di olio + 20' di lavoro.

[max74]

ok, ieri ho riletto la fattura del controllo che ho fatto dopo 1 anno a 5500 km.
Cambiato olio, controllo serraggi,cambio filtro olio,
totale 93 euro.
L'olio della coppa conica ancora non me lo hanno cambiato. Sabato richiedo di cambiarlo, e di cambiare anche il polmone del tendicatena.

[andrew1]

e di cambiare anche il polmone del tendicatena

Più che altro devi fartelo mettere (se non lo hai già), perchè originariamente c'è un lamierino che fà la reazione.
Tieni conto che esiste una circolare bmw che dice di fare la modifica in garanzia (cioè di levare il lamierino e mettere il "polmoncino") a quelli che si lamentano di "rumori all'accensione o comunque rumori alla distribuzione", così ti suggerisco di dire così al conce e di pretendere la modifica gratuita.
Altrimenti il pezzo io l'ho pagato 75 euro e sono stato 3 minuti (2 viti da svitare, metti il pezzo, riavvita 2 viti).

Mi raccomando l'olio della coppia conica, si stà 10 minuti ed è tutta salute per quella parte

[angelor1150r73]

però sull'olio della coppa conica vorrei fare una domanda:sulla mia bmw dice di cambiarlo ogni 2 anni o 40000km
se fosse proprio csì fondamentale credo che per quelo che costa,bmw avrebbe messo la sua sostituzione in ogni tagliando
se chi progetta ha stabilito altri parametri....quali paure ci sono?

[TAG]

Andrew1
75 euro il kit tendicatena?

mi pareva che il pezzo viaggiasse intorno a 100 (forse anche più... forse quello del GT costa di più, mi pare strano)

comunque tra un paio di week devo farmelo procurare, vedrò la cifra

[andrew1]

però sull'olio della coppa conica vorrei fare una domanda:sulla mia bmw dice di cambiarlo ogni 2 anni o 40000km
se fosse proprio csì fondamentale credo che per quelo che costa,bmw avrebbe messo la sua sostituzione in ogni tagliando
se chi progetta ha stabilito altri parametri....quali paure ci sono?

Bhè ... spesso mettono quelle percorrenze per motivi commerciali non progettuali, vedi Ducati che ha portato i tagliandi a 12Kkm ma i tendicinghia è meglio controllarli più spesso ... sul 2V c'è uno dei due che si grippa facile.
Comunque se hai la coppia conica con il "buco" (quella sui 1200 per intenderci) all'inizio dicevano addirittura che durava a vita ed infatti non c'era nemmeno il tappo pe rlo scarico e dovevi farlo smontanto il sensore ABS, poi a seguito di vari casini (pure gravi) l'hanno portato al tagliando dei 1000 e poi non sò ogni quanto, ma visto che di olio ce n'è poco (200gr circa) e che quella parte lavora a taglio con alte pressioni (i 170HP passano per lì) suggerisco il cambio ogni 10KKm.
Nella tua firma vedo che hai il 1150, quello montava la scatola della coppia conica senza "buco", e quindi conteneva più olio e quindi vanno bene i 2 anni.

mi pareva che il pezzo viaggiasse intorno a 100

Si, di listino costa proprio 100 euro o giù di lì, ma sono riuscito a farmi fare lo sconto (in realtà la prima volta mi hanno detto che non sapevano nulla nemmeno la sigla, poi sono tornato con la sigla, li ho sputtanati un pò perchè non sono io che devo dare a loro le sigle dei ricambi, ed allora me lo hanno fatto pagare 75).

[max74]

ok, ho capito tutto, non so se gia' ce l'ho il polmoncino, la mia e' un my 2007, comunque chiedero' di mettermelo e di fare tutti i controlli del caso.
Grazie mille per i chiarimenti

[pacpeter]

la sostituzione dell'olio della coppia conica è importante perchè dalle condizioni dell'olio stesso si può intuire lo stato di salute di tutti gli ingranaggi e cuscinetti. se c'è limatura, vuol dire che qualcosa si stà rompendo (cosa peraltro abbastanza frequente).

[andrew1]

la sostituzione dell'olio della coppia conica è importante perchè dalle condizioni dell'olio stesso si può intuire lo stato di salute di tutti gli ingranaggi e cuscinetti. se c'è limatura, vuol dire che qualcosa si stà rompendo (cosa peraltro abbastanza frequente).

Già. Ogni volta guardo l'esito nella centrifuga tenendomi ben stretti i maroni e mi chiedo, visto che come dici "è abbastanza frequente", chi me lo ha fatto fare di comprare bmw.

[pacpeter]

stretti i maroni

bè, mica troppo, altrimenti fanno male................................

[Slider34]

Confermo quello che dice il buon Wotan, cambio olio motore+filtro olio ed olio cardano, 100€, in officina BMW, con fattura ed olio Silkolene, roba buona insomma.
Che poi bruci a farsi sfilare un centinaio di euro in più per gli stessi lavori, beh, lo capisco...

[Slider34]

DImenticavo, a 34000km ho ancora cambiato solo olii e filtri, pasticche cambiate da me, gomme idem, mai fatti aggiornamenti centralina, cambiata pompa freno anteriore difettosa, e tendicatena distribuzione per rumorosità molesta.
LA moto è una 2006, al prossimo tagliando cambio le candele e per la seconda volta l'olio coppia conica.
Buona giornata

[Slider34]

Pulire le candele, ed il filtro dell'aria, un filtro in carta!?
Bellissimo...
Più leggo il thread più mi vien da ridere, o piangere!?

[andrew1]

Pulire le candele, ed il filtro dell'aria, un filtro in carta!?
Più leggo il thread più mi vien da ridere, o piangere!?

E perchè scusa?? Il filtro aria del KR l'ho soffiato più volte con l'aria compressa, idem quelli delle auto e delle altre moto, poi ogni 20Kkm lo cambio, quello del trattorino falciaerba che è pure in carta lo soffio ad ogni taglio erba, e ti assicuro che ne parte di pulviscolo anzi in questo caso c'è proprio scritto nel manuale di uso di soffiarlo dopo ogni utilizzo, se vuoi posto la pagina del manuale John Dheere.

Per la pulizia delle candele utilizzo l'apposita macchinetta che ha il mio amico in officina: è una roba che avviti la candela, premi un bottone ed oltre a pulirle ti indica anche se "sfiatano" (peraltro lo si vede anche ad occhio se la ceramica è marroncina), ma quelle della K non le ho ancora viste, non sò se si possono "pulire".

Perchè ridere o piangere scusa?

[Alex 62]

Originariamente inviata da Slider34

DImenticavo, a 34000km ho ancora cambiato solo olii e filtri, pasticche cambiate da me, gomme idem, mai fatti aggiornamenti centralina, cambiata pompa freno anteriore difettosa, e tendicatena distribuzione per rumorosità molesta.
LA moto è una 2006, al prossimo tagliando cambio le candele e per la seconda volta l'olio coppia conica.
Buona giornata

guarda che ne puoi fare 100mila di km cambiando solo olio e filtro, basta essere contenti e non raccontare poi che magari la moto è perfetta così!! io vado fuori spesso con amici che di solito fanno sui 100000 km in 3 anni, c'è chi cambia solo l'olio e il filtro e dicono che la moto è perfetta..... un giorno ho avuto modo di provarla che aveva 60000km e mi sembrava di essere su un tram, poi è ovvio che lui era contento così

[Slider34]

Alex lascia perdere, sei contento di pagare 250€ per non sentire la moto 'un tram' e tanto basta. Chissà come mai in diversi di quelli che fanno molti km in moto, quindi dovrebbero esigere una moto perfetta in termini di piacere di guida e sicurezza, ti confermano che per i tagliandi spendono molto meno di te, in officina bmw...
Per te Andrew, paragonare il k ad un prodotto john deere, va bene che è un cancello, ma insomma.
Il filtro aria costa circa 15€, se lo smonto ogni 10000km, per la solo seccatura che mi dà lo smontare tutte quelle plasticacce lo cambio, sicuramente sarà più performante del tuo, ripulito dal 'pulviscolo'.
Non fa niente che la trama dell'elemento filtrante è tanto fine che non è certo il pulviscolo che a lungo andare riduce le capacità respiratorie del motore, certo il john deere è un pò diverso ed il suo uso è destinato ad altra applicazione.
Idem per le candele, mi dirai che lavoro carino che è smontarle dopo averlo fatto, sul k.
A quel punto però le cambierai, anche perchè con una spesa 'modesta' ottieni un rendimento migliore che non pulendole (pulirle poi da cosa, visto che con i titoli stechiometrici comandati dalle moderne centraline di residui incombusti ne hai ben pochi, la combustione è sempre piuttosto 'pulita'), e smontarle ogni 6000km non serve a molto, se vi piace il bricolage comprate una ìmoto inglese anni '60, almeno smontate spesso ed a ragion veduta.
Questo è il mio punto di vista, aggiornato sulle moderna tecnologia utilizzata sulle nostre moto.

[andrew1]

Ah ti dò di certo ragione Slider, solo che per quanto riguarda il filtro aria mi capita di darci un occhio anche ogni 2 mesi, e capirai che non è il caso di cambiarlo ogni volta, per le plastiche si stà 5 minuti. Non mi piace che sia così "diretto", potevano metterci almeno una griglia, se entra un insetto nel condotto arriva direttamente al filtro.

Idem le candele ... fra meno di 1000km mi faccio il tagliando dei 20kkm, e darò una occhiata sopratutto perchè sembra che sia possibile toglierle senza smontare il radiatore e dover usare una pompa a vuoto per riempire il circuito, vediamo, sull'ultima jappa si riusciva con una chiave candele più corta delle altre che mi ero fatto ad hoc, saprò dire. Per la loro sostituzione è vero che la centralina mantiene il rapporto esatto e quindi teoricamente non serve pulirle, ma sulle auto e sull'altra moto uso ancora candele tradizionali da 3 euro/cad, e quando le metto sulla macchinetta oltre ad eventuali sfiati leggo anche il valore della scintilla. Tieni conto che con un auto faccio sui 6000km/anno, e quindi rischio dopo 3-4 anni di fare 20kkm e trovarmi le candele imbrattare, ecco perchè anche qui non faccio gli "autotagliandi" a scadenza di mesi / km.

Per il resto, ricordo quando andavo ai corsi Bosch al posto dell'amico meccanico (titolare di una delle uniche officine qui autorizzate a revisionare le pompe diesel, tanto per dire che non è un cantinaro), quando aveva impegni: ripetevano che "se fate pagare poco pensano che non avete fatto niente o usato materiali scarti, quindi fate pagare secondo i listini e vedrete che i clienti pagheranno senza fiatare e ritorneranno felici".

[Slider34]

ok Andrew, questo approccio è ok. il gusto di mettere le mani sulla propria moto è impagabile, anzi tienimi aggiornato sul sistema che escogiterai per le candele, pare siano davvero rognose da smontare.
in ogni caso io userei le candele di migliore qualità, aumentando i tempi di intervento, sull'auto ragiono allo stesso modo e le cambierò a 70000, nonostante la casa indichi addirittura 100000

[andrew1]

in ogni caso io userei le candele di migliore qualità, aumentando i tempi di intervento, sull'auto ragiono allo stesso modo e le cambierò a 70000, nonostante la casa indichi addirittura 100000

Io invece in generale sono contrario a questo approccio, perchè gli elettrodi degradano semplicemente perchè fanno la scintilla, preferisco cambiarle più spesso (max 30Kkm) anche perchè se le sviti ogni 70KKm rischi che rimangano "incollate" (capita abbastanza spesso sulle auto).
Idem i filtri, che sono i reni del motore, meglio averli sempre nuovi che cambiarli alle cadenze che scrivono le case. In officina vedo di tutto e di più, e proprio su quelle auto che vantano tanti Km fra un cambio e l'altro.

Per quelle del K non mancherò di fare qualche foto se arrivo a sostituirle senza levare il radiatore.
La "rogna" comunque riguarda solo il dover eventualmente riempire il circuito di raffreddamento con la pompa a vuoto, per il cambio candele se si leva il radiatore è un giochetto.

[Slider34]

Se quando rimonti le candele hai l'accortezza di usare un pò di grasso ramato sulle filettatura, stai tranquillo che si sviteranno sempre.
Per la rogna delle candele mi riferivo proprio al non voler svuotare il circuitro di raffreddamento.

[andrew1]

Se quando rimonti le candele hai l'accortezza di usare un pò di grasso ramato sulle filettatura, stai tranquillo che si sviteranno sempre

E tu sei sicuro che quelle di primo equipaggiamento abbiano questo grasso?

["Paolone"]

Ecco i costi dettagliati del tagliando dei 10.000 (fatto a 10.851 il 17-02-2009) presso officina BMW.

M.O. TAGLIANDO QT. 24 X 3,30 EURO TOTALE IVATO = 95.04
OLIO CASTROL GPS QT. 4 X 15,04 EURO TOTALE IVATO= 75,19
FILTRO OLIO QT. 1 X 11,80 = 14,16
ANELLO DI TENUTA QT. 2 X 0,44 = 1,06
ANELLO DI TENUTA QT. 2 X 0,44 = 1,06
DETERGENTE FRENO QT. 1 X 6,19 = 7,43
ELEMENTO FILTRO ARIA QT. 1 X 16,07 = 19,28
BOCCHETTA QT. 1 X 1,42 = 1,70
DIAGNOSI COMPLETA QT. 8 X 3,30 = 31,68
SPESE MOBILITA' (M.SOST.) = 18,00

TOTALE 261,60 EURO

Ora chi ha speso la metà per detto tagliando e vuole darmi copia della sua fattura, (nel caso omettendo i dati "sensibili") sarò ben lieto di fare una letterina a BMW. Servità a poco ma giusto perchè sentire chi spende 100 euro per detto tagliando a parità di condizione mi rende di un nervoso.... e non mi sembra corretto come comportamento da un marchio come BMW.
Infatti non contesto la cifrà in se, anche se è decisamente salata, ma contesto disparità di trattamento presso la stessa rete di officine.

[max74]

ecco il tagiando effettuato questa mattina:
servizio manutenzione BMW 20,41
anello di tenuta 0,53
filtro olio 14,16
castrol power 1gps 4t 71,40
sostituzione cartuccia 8,75
elemento filtro aria 19,28
cambio olio trazione 20,41
castrol safx-xo sae 75w 90 5,28

TOTALE 160,00

[Wotan]

Originariamente inviata da PAOLO03-73

M.O. TAGLIANDO QT. 24

Il tagliando dei 10.000 km di tutta la serie K frontemarcia, senza operazioni aggiuntive, viene - mi pare - 7 unità, che credo siano da 5 minuti l'una.