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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-01-2019, 19:27   #76
r11r
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Non so come funzioni a Londra, da noi basterebbe che ci fosse una pena certa per chi viene sorpreso

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Vecchio 13-01-2019, 09:55   #77
MªX
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@Duddis: sono strade di Manchester... pessime come le nostre!

Da ammirare il protagonismo di chi fa chilometri inseguendo i ladri i fuga con il solo intento di riprenderli (come il video qui sotto!). Evidentemente sono consapevoli che da quelle parti non sparano!!!

Non perdetevi l’epilogo finale della fuga!!!

https://youtu.be/j4L6qRRwaFI


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Vecchio 13-01-2019, 14:47   #78
er-minio
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Adesso è pieno di gente su youtube che fa dei drammi infiniti con i ladri. Giocano a fare gli investigatori privati, etc.

Io metterei sotto pure quelli.
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Vecchio 15-01-2019, 23:20   #79
MªX
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Ecco altro video impossibile! Presi di mira ragazzi che consegnano cibo a domicilio in moto a Londra, special della BBC... attirati in quartieri isolati e poi derubati con violenza! Finalmente qualche frame delle famose tamponate della Polizia in auto: 5’ 50”!

https://youtu.be/cgCtLRQkkro


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Vecchio 16-01-2019, 00:00   #80
er-minio
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Quando il giornalista parla e dice che hanno dato le telecamere a quelli delle delivery... quello è il parcheggio del McDonalds a Commercial Road (Whitechapel). Li hanno già avuto culo che non lo scippavano mentre registravano il pezzettino di video
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Vecchio 16-01-2019, 19:39   #81
MrStanleySmith
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Anni fa vidi un video USA con un gruppone di motociclisti (cazzoni) che impennavano e sfottevano il megasuv della polizia che li affiancava. Impennate e gesti vari. l'auto era a sx e dopo un poco l'officer si è rotto e ha sterzato di brutto a destra. 3 ne prese in pieno e un'altra decina a terra.

Ora.... mi lasciò basito ma anche mi sa che se te la cerchi....

rischi del mestiere?

certo che così la disfano la moto.... se non ce l'ho più fate pure...
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Di tutti i sinistri presagi, il più grave, il più infallibile è l'ottimismo.
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Vecchio 18-01-2019, 23:30   #82
zonda
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Analizziamo la cosa dal punto di vista tecnico:
Ipotizziamo di avere un ladro, un poliziotto, il passante.
Il ladro sta rubando, arriva il poliziotto:
1) il ladro si arrende, tutto finito;
2) il ladro scappa a piedi (a. si dilegua; b. viene acciuffato; c. cade si fa male e viene acciuffato, d. cade e muore come già successo);
3) il ladro scappa a bordo di un veicolo (a. si dilegua; b. viene raggiunto e si arrende; c. ha un incidente autonomo e viene raggiunto; d. ha un incidente in cui coinvolge soggetti terzi e viene raggiunto) ;

In questa terza ipotesi e tutte le sue sottoipotesi, ogni secondo di inseguimento coinvolge: il ladro, il poliziotto e il passante che in quel secondo si trova in un raggio X dai due veicoli.
Se ad esempio l'inseguimento dura 60 secondi avremo 62 persone potenzialmente coinvolte. Se dura 10 minuti avremmo 602 persone potenzialmente coinvolte. Quindi all'aumentare della durata dell'inseguimento aumentano le potenziali vittime di un eventuale incidente.
Essendo un inseguimento assolutamente imprevedibile, cosa conviene fare?
- Non inseguire? Allora non ha senso la polizia.
- Aspettare che il ladro si fermi e sperare che nessuno si faccia male o muoia?
Si affiderebbe la sicurezza pubblica alla speranza (visione molto religiosa della sicurezza pubblica).
- Mettere in pratica delle tecniche per fermare il ladro con criterio e considerando che comunque e in ogni caso ci sono dei pericoli per tutti i soggetti coinvolti?
Un inseguimento di 60 secondi mette in pericolo 62 persone, un inseguimento di 10 minuti ne mette in pericolo 602. Oggettivamente è la soluzione migliore.

Purtroppo la palla di cristallo non ce l'ha nessuno e bisogna sempre pensare al peggio. Speroni il ladro, cade e si rompe una gamba ma magari dopo 10 metri sarebbe finita la benzina nel suo serbatoio, chi lo sa? Ma non è possibile in alcun caso affidare la sicurezza al fato o alla speranza che non accada nulla.
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Vecchio 19-01-2019, 00:44   #83
er-minio
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Stai parlando della stessa gente che ha architettato Brexit.

La logica non fa parte del ragionamento.
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Vecchio 19-01-2019, 08:16   #84
MªX
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Il discorso di zonda sarà anche giusto... ma io vi faccio una domanda:

Pieno centro abitato... voi siete in auto, da lontano, nella corsia opposta difronte a voi scorgete vs. figlio in scooter che avete appena acquistando, accollandovi le rate del finanziamento pur sapendo che siete a limite... perché il mutuo della casa vi morde già il culo, ed all’improvviso 2 balordi lo accostano, gli sferrano un cazzotto sul volto, gli scippano la moto... e scappano proprio nella vostra direzione!

Qual’è la vostra reazione?

E potrei metterla giù anche più pesante.
La persona in moto non è vs. figlio... ma vs. moglie in cinta del 4º mese!


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Vecchio 19-01-2019, 08:38   #85
Panzerkampfwagen
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E mandi in giro la moglie incinta al quinto mese in scuter?

Affaffino!


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Vecchio 19-01-2019, 08:40   #86
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... scendo di 1 mese... facciamo al 4º!


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Vecchio 19-01-2019, 08:47   #87
Mauro62
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Io del discorso di Zonda ho capito che è meglio buttarlo giù subito e far durare poco l'inseguimento.

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Vecchio 19-01-2019, 09:06   #88
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Si, è chiaro il suo ragionamento non fa una piega.
È se invece non può durare pochi secondi? La condizione di 60”, 62 persone coinvolte è l’ideale, ma il ladro dev’essere così pirla da tirare una moto proprio difronte una pattuglia (condizione piuttosto rara, ma può capitare!)
Quello che volevo sottolineare è, se ci trovassimo noi anziché la Polizia, testimoni di furto a persona cara... avremmo la lucidità di tale ragionamento... o li inseguiremmo per ore ed ore... anche a rischio di non valutare i danni collaterali?


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Vecchio 19-01-2019, 09:12   #89
Mauro62
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Penso che al momento proverei a buttarlo giù nel incrociarlo e poi andrei a soccorrere mia moglie. Non credo tenterei un inseguimento col rischio che intanto mi sgrava lì per strada...

Però tornando al ragionamento di prima, tecnicamente non sarebbe meglio sparargli direttamente?
Diminuisce ancora il tempo in cui si rischia di coinvolgere i passanti, mezzo secondo e tutto finito.


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Vecchio 19-01-2019, 09:14   #90
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Perfetto Mauro, prerchè è esattamente la cosa che farei io senza pensarci 2 volte (sbocciarlo con l’auto)


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Vecchio 19-01-2019, 10:38   #91
Panzerkampfwagen
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Ocio Callahgan de noartri, che probabilmente ho una mira migliore della vostra.
Almeno qui.
Tzè.


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Vecchio 19-01-2019, 10:45   #92
Mauro62
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Pensavo che il "tecnicamente" fosse sufficiente a far capire che non intendo dire che la soluzione migliore sia quella, ma solo che così riduci al minimo il fattore tempo. Da un punto di vista puramente matematico.
Se sembrava un'altra cosa mi dispiace di non essermi spiegato bene.


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Vecchio 19-01-2019, 10:56   #93
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Vecchio 20-01-2019, 13:36   #94
er-minio
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Anche senza le iperboli: la polizia inglese non è armata.
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Vecchio 20-01-2019, 17:02   #95
Duddits
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Come sarebbe che la polizia inglese non è armata?

https://www.youtube.com/watch?v=z1ec6SMKHkU

Forse il bobby di quartiere penso, o almeno spero, altrimenti in situazioni critiche che fanno? Vanno a parolacce?
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"Cos'era?" ... "Non lo so, ma ne voglio una!"
Sono un fottuto cinico. Lo ha detto uno che ne sa.
Duddits non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-01-2019, 19:46   #96
Panzerkampfwagen
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Dicono “Please”



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Vecchio 20-01-2019, 20:43   #97
er-minio
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Quote:
Originariamente inviata da Duddits Visualizza il messaggio
Come sarebbe che la polizia inglese non è armata?
Quelle nel video sono le squadre armate.

La polizia inglese (a piedi, in macchina) è normalmente disarmata.
Poi esistono delle squadre armate che vengono chiamate e intervengono alla bisogna.

Le auto con la polizia armata si riconoscono perché hanno un pallino giallo su tutti i lati (sul finestrino).

Ovvio che negli ultimi anni a Londra hanno aumentato i "firearm officers", ma la grande maggioranza non lo è.
Tenete a mente che la polizia inglese si basa su questo: Policing by Consent.
Non proviene dalle forze armate.

Quote:
Dicono “Please”
Semiserio: generalmente sono sempre di un'educazione surreale.
Mi hanno fermato (in macchina - ho sorpassato da sinistra uno che non si levava dai coglioni) la settimana scorsa... sono riuscito pure a "sbroccargli" in maniera misurata e non ha battuto ciglio e mi ha comunque mandato via solo con un avviso (bacchettata sulle mani)
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Ultima modifica di er-minio; 20-01-2019 a 20:48
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Vecchio 21-01-2019, 22:24   #98
zonda
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62 Visualizza il messaggio
Però tornando al ragionamento di prima, tecnicamente non sarebbe meglio sparargli direttamente?
Diminuisce ancora il tempo in cui si rischia di coinvolgere i passanti, mezzo secondo e tutto finito.
Tecnicamente sarebbe meglio un pulsante sul cruscotto della pattuglia che spenga tutti i veicoli in circolazione nel raggio di 100 metri tranne quello della polizia.

Oltre a vari principi giuridici e morali che non consentono di sparare a una persona in fuga, colpire uno scooter in movimento a TOT Km/h da un veicolo a sua volta in movimento, con un proiettile di pochi mm è tecnicamente quasi impossibile (secondo me impossibile), in caso di "centro" sarebbe un puro caso.
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zonda non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2019, 22:49   #99
MªX
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predefinito Londra: la polizia inizia a tamponare di proposito i ladri in scooter

Bella soluzione, mi ricorda Matrix , quando annientavano le seppie in avvicinamento alla nabucodonosor!

Togliere una vita... per una moto (o altro oggetto) è fuori discussione (per me almeno). Ma esistono le less-lethal weapon... Sbocciarli in auto è comunque un buon inizio!


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Ultima modifica di MªX; 22-01-2019 a 10:22
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Vecchio 23-01-2019, 17:09   #100
Garzy
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ubicazione: Vruuuummmm....un po' qui e un po' la.
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Credo che, se il ladro che fugge in scooter ha il casco in testa, sia perfettamente consapevole dell'eventuale rischio che corre. Nel video se ricordo bene, non mi sembra che si siano messe a repentaglio le vite di passanti. Se poi cadendo il ladro non si fa nulla, si rompe una gamba o si sfracella la colonna vertebrale...beh fa parte del gioco che ha innescato lui.
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Il cuore parla al cuore e la lingua non parla che agli orecchi.(Francesco di Sales)
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