il fatto è che magari ci sei al limite dello pneumatico post solo che quello che monti ora, magari per costruzione non ci arriva al bordo.
Poi il prossimo che monterai sarà forse di un'altra marca con una costruzione differente e magari ci arrivi al bordo facendo le stesse cose di adesso.
Allora....per domani ti studi lo schemino che ha messo Nicola, sull'impronta che ha il pneumatico a seconda di come è sollecitato...
..e domani sera ti interrogo!!
Allora....per domani ti studi lo schemino che ha messo Nicola, sull'impronta che ha il pneumatico a seconda di come è sollecitato...
..e domani sera ti interrogo!!
Vado a ninneggiare fratelli!!
Buonanotte.
No Prof... ti prego, domani NO! Non posso studiare...ho prova pratica di CURVEEEE!!!
' Notte, notte!
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- ex R850R Comfort nera
- ex R1200R MY11 Lightgrey
- con il casco appeso al chiodo
il fatto è che magari ci sei al limite dello pneumatico post solo che quello che monti ora, magari per costruzione non ci arriva al bordo.
Poi il prossimo che monterai sarà forse di un'altra marca con una costruzione differente e magari ci arrivi al bordo facendo le stesse cose di adesso.
Anche questo è vero!!
Diverso tipo di carcassa..e di costruzione....incidono sulla chiusura.
Con le M5...mai arrivato al bordo..ma ho consumato le pedane...
.. le Dunlop...le ho chiuse ancora cerate...e senza mai toccare, le Michelin...le chiudi (anche all'anteriore)...solo girandoci in citta!!!!
Anche questo è vero!!
Diverso tipo di carcassa..e di costruzione....incidono sulla chiusura.
Con le M5...mai arrivato al bordo..ma ho consumato le pedane...
.. le Dunlop...le ho chiuse ancora cerate...e senza mai toccare, le Michelin...le chiudi (anche all'anteriore)...solo girandoci in citta!!!!
Ciauzzz....
Io ho su le Dunlop SportSmart,ma di chiudere nisba !! ...
P.s.: Ma come Kaiser fate a chiudere le gomme e non aver timore che la moto vi molli?
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R1200R - Potenza sfottente e incravattata !
ubicazione: ai piedi dell'Etna (tra Taormina e Catania)
Quote:
Originariamente inviata da Cactus
.........Chiedo a quanti posseggono la R1200R : succede pure a voi ? Quanto descritto può essere conseguenza di una guida sbagliata ?.........
Le tue sono proprio conseguenze di una guida sbagliata, purtroppo difffuse, con la quale si piega la moto oltre certi limiti, che hanno senso solo nelle competizioni........quindi in pista.
Considera che quando più pieghi la moto, quanto più diminuisce l'aderenza in quanto diminuisce "l'impronta" al suolo (superficie di contatto del pneumatico con il suolo).
Se ci fai caso anche nelle competizioni di moto GP (dove ho premesso che si guida al limite dell'aderenza) il pilota si sposta ed inclina, più di quanto lo fa con la moto, tanto dare spesso la sensazione di rimanere "appeso" alla moto che, come è faci vedere, ha un angolo di inclinazione SEMPRE minore di quella del pilota.
Quindi tieni la moto un po' più dritta ed effettua tu un maggiore spostamento con tutto il corpo, "uscendo fuori" dalla moto, per contrastare comunque la forza centrifuga che si genera in curva, ma senza perdere in termini di aderenza............alla fine guiderai in più sicurezza ed eviterai di grattuggiare inutilemnte e pericolosamente la moto.
Un saluto ed un consiglio (che ho seguito anch'io), per comprendere bene quanto ti ho accennato.......un bel corso di guida sicura su strada, oppure uno di guida sportiva da avere comunque SOLO su pista.
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Maurizio BMW R1150GS(06/02)"FMI";BMW R45/2(03/83)"targa oro";Vespa Piaggio PX200E(03/85)"targa oro"
Considera che quando più pieghi la moto, quanto più diminuisce l'aderenza in quanto diminuisce "l'impronta" al suolo (superficie di contatto del pneumatico con il suolo).
...ho risolto mettendo l'ESA a passeggero più valigia (ci prendi mano con poche curve)...
..un pochino meno rapida nei cambi, ma mai più scintille!!
Ieri ho dato un pò di precarico giusto per provare, seppure fossi scettico in quanto pesando meno di 60kg anche se tengo il setting sport solo pilota (che nello standard si intende pesi 80kg) è come se dessi già così un pò di "molla".
Come dici tu House la moto è un pelino meno rapida nei cambi di direzione e ho avuto anche 1 accenno alla scivolata dietro (ma sono andato su riga bianca in piega).
La cosa che mi ha fatto pensare è che le gomme erano caldissime (pieghe ma anche asfalto bollente ieri). Ho fatto quasi 400km di sole curve ma al rientro a casa ho deciso: ESA nuovamente su Sport solo pilota, (voglio il posteriore ben incollato a terra) e levo i piolini sotto le pedane poi si vede al prossimo giro che succede.
PS:Comunque qualche scintilla "al pubblico pagante" l'ho regalata anche ieri...nonostante tutto.
Quote:
Originariamente inviata da maurodami
...
.......un bel corso di guida sicura su strada, oppure uno di guida sportiva da avere comunque SOLO su pista.
Un corso di guida sicura su strada è nei miei progetti già da molto tempo.
La guida di corpo è una cosa che saltuariamente faccio, ma non è facile metterla in pratica per giri lunghi diverse centinaia di km in quanto è sicuramente più impegnativa per il fisico e gli spostamenti rapidi sulla sella è difficile farli diventare "automatismi". Pian pianino...
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Chiudere la gomme dipende anche dal tipo di gomma, tu che gomme hai?
Vedo che non sono le Z8 (io sono riuscito a chiuderle nel giro di ieri dopo oltre 3.000km). Nella moto che il conce mi fece provare c'erano le Bridgestone BT021 e la restituìì dopo 260km nelle condizioni come la tua foto ma anche il giorno c'erano i fuochi d'artificio
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Spiegamela che non l'ho capita,visto che uso Michelin e in città non ci vado mai,forse è per questo che non riesco a chiudere l'anteriore...
Dalle foto....non è che ti manchi molto!
Era solo per spiegare che non sono tutti uguali i pneumatici.
Alcuni hanno un profilo più appuntito altri meno.
E poi dipende anche dalla pressione....
...comunque...chiudere le gomme...o angoli di piega estremi..
..non sono il "tornasole" di un bravo motociclista.
Per assurdo...la moto può procedere inclinata anche in rettilineo e per fare una curva come si deve, non serve toccare con le orecchie l'asfalto.
Cactus provabilmente guida molto di braccia (simil motard) e quelle strade quasi "chiamano" quello stile di guida (raggi strettissimi e destra/sinistra continui).
Ci sono decisamente poche curve da.."conduzione"...quindi secondo me, nel tempo ha fatto suo lo stile più efficace per quel contesto.
(anche io...li...uso molto di più le braccia che la culatta)
...comunque...chiudere le gomme...o angoli di piega estremi..
..non sono il "tornasole" di un bravo motociclista.
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Cactus probabilmente guida molto di braccia (simil motard) e quelle strade quasi "chiamano" quello stile di guida (raggi strettissimi e destra/sinistra continui).
Ci sono decisamente poche curve da.."conduzione"...quindi secondo me, nel tempo ha fatto suo lo stile più efficace per quel contesto.
(anche io...li...uso molto di più le braccia che la culatta)
Quoto totalmente!!! House si che mi capisce
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Ora capisco perchè ti parte il posteriore, classico stile di guida sardo..avantreno stracaricato..
..seduti sul serbatoio, e braccia larghe!!
Efficacissimo su quei tratti...dove in 500 metri si fanno 40 curve di seguito!!
Li...è impensabile usare il corpo...a parte il fatto che saresti ridicolo (si metterebbero a ridere) e poco efficace...ma dopo 100 chilometri anche "sderenato"!!
In pista è differente (o sulle strade classiche)...massimo trovi due varianti in 5000 metri...la prima curva la fai già impostato..e la seconda cambi posizione per uscire.
Vorrei vedere quale pilota va di culatta con destra/sinistra continui!!
Tranquillo fratello...su quelle strade....solo come guidi tu....si può guidare!!
Sono arrivato fino a li perchè correvo dietro a un amico pistaiolo che mi ha fatto sputare sangue in un bel misto (e considera che mi sono pure spostato con il corpo interno curva per ridurre l'inclinazione date le velocità di percorrenza non proprio basse...),ma credo che non mi succederà più tanto facilmente.Mi sono stupito della tenuta delle gomme considerato che lui aveva sotto Bridgestone sportive.
Comunque le precedenti Metzeler Z6 il posteriore l'ho chiuso molto più facilmente di quello delle Pilot Road 2,che necessitano di inclinazioni maggiori per arrivare al limite del battistrada,perlomeno a 2,7 bar come le uso io.L'anteriore lo tengo a 2,4 perchè più basso perde precisione nella guida e aumenta l'effetto autoraddrizzante (carcassa morbida).
Arrivare all'anteriore a quel segno è veramente notevole...
...denota che il pneumatico lavorava a temperatura ottimale, ed aveva una perfetta flessione e tenuta!!
Stesse pressioni che utilizzo io con le Dunlop.
(per la precisione 2.4 e 2.6 a freddo...2.5 e 2.7 in temperatura)
Anteriore a bassa pressione non serve proprio a nulla, solo a piegare i cerchi ed a rendere pesante lo sterzo.
Il posteriore due tre decimi più basso invece aumente un pò l'impronta a terra.
Da non fare con le Metz interact!!
ubicazione: ai piedi dell'Etna (tra Taormina e Catania)
Quote:
Originariamente inviata da nicola66
Sicuro sicuro?
………..
Quote:
Originariamente inviata da maurodami
Il concetto che ho esposto lo puoi visualizzare nella figura del post 20.
Quote:
Originariamente inviata da nicola66
veramente il mio post 20 come il video ed il link qui sopra affermano l'esatto contrario di quello che dici.
Rivedendo il video torno alle stesse conclusioni che raffiguro in questa slide
Inoltre considera che …….
Quote:
Originariamente inviata da House-Gregory
Dalle foto....non è che ti manchi molto!
……… non sono tutti uguali i pneumatici. Alcuni hanno un profilo più appuntito altri meno.
E poi dipende anche dalla pressione.......comunque...chiudere le gomme...o angoli di piega estremi..
..non sono il "tornasole" di un bravo motociclista..……..:
Anche qui ci sono usi e costumi sbagliati così diffusi che poi diventano la “norma sbagliata”; infatti abbassare la pressione delle gomme per aumentare la superficie di contatto con il suolo, genera una instabilità generale che aumenta per via degli “ondeggiamenti” causati da tutta una serie di fattori che non fanno lavorare, come previsto, il pneumatico.
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Maurizio BMW R1150GS(06/02)"FMI";BMW R45/2(03/83)"targa oro";Vespa Piaggio PX200E(03/85)"targa oro"
Sono d'accordo, ma scendere da 2.9 a 2.7 al posteriore non crea grossi scompensi.
Serve ad aumentare un pelino l'impronta ed a far andare prima e meglio il post in temperatura!!
Inoltre dipende anche dall'impostazione, se si sta molto in avanti, questo porta dei sicuri benefici in termini di trazione.
Per l'anteriore....ho già scritto sopra....non va toccato!!
Modalità lineare
