F650/800GS Pastiglie freno,dischi & varie

[Pallo46]

Allora, pasticche anteriori ormai con 700 km. all'attivo (Brembo rosse sinterizzate) e tutto funziona a dovere. Il segreto sta nel fatto che bisogna rodare molto bene il binomio pasticche nuove e dischi vecchi. Un mio amico meccanico, a pasticche appena montate, mi aveva detto....adesso per 200 km "scordati" il freno anteriore. Evidentemente aveva ragione...

[Marchin]

montato le carfboceramiche brembo anche all'anteriore, vanno egregiamente, non scaldano più del nomrale.

cambiare il disco serve a poco... se vuoi migliorare lafrenata, in ordine:
-tubi in treccia aeronautica (poca spesa)
-pompa freno (ci cacci su una radiale 16x18 vedi che stoppie che tiri)
-pinza

[lucio1951]

Scusa, ma gli originali non sono già in treccia?

[Marchin]

dell'800 si, nel 650 non lo so

[RB1]

Sul 650 confermo che ci sono quelle in treccia originali

[rollo martins]

Quindi secondo te marchin il "trucco" sta nella pompa? Più del disco?
Sapresti indicarmi una pompa radiale buona da mettere su? E la pinza?

Sono stupito che nessuno in questo forum abbia modificato in qualche modo l'impianto frenante della 650, e con successo..visto che il monodisco è una delle questioni più lamentate..

[RB1]

Ci sono moto che nonostante il monodisco frenano da dio (vedi ktm duke 690) e altre che con 2 dischi hanno frenate imbarazzanti (vedi suzuki v-strom 650)
Anch'io sono stupito che nessuno abbia upgradato l'impianto frenante, io l'avrei fatto, ma le finanze scarseggiano, posso permettermi di cambiare le pastiglie, se usurate, per pompa o pinze a fronte di una spesa "importante" vorrei avere la certezza che si abbia un notevole miglioramento, altrimenti non varrebbero la spesa
Le uniche cose chiare sono che il 650 ce l'hanno in pochi e che se si potessero provare gli accessori aftermarket se ne venderebbero meno della metà, perchè nulla è come ci aspettiamo, ma sempre peggio

[rollo martins]

Guardando qua e la mi sembra che prezzi per pompa+pinza radiale siano belli alti.
Scusate l'ignoranza, ma pompa e pinza radiale devono andare in coppia? In caso contrario, quale delle due ha più effetto sulla frenata?
Infine...se frena meglio vuol dire che consuma di più le pasticche, no?
Ciao

[rollo martins]

Ho dato un'occhiata a quel 3d ma, a parte che è dedicato alla 800 (noi 650isti siamo in netto svantaggio da queste parti), non si parla di pompe o pinze radiali. Secondo me si può continuare qui, visto che il titolo è pastiglie freno, dischi e VARIE...oltretutto mi sembra interessante anche per chi discute qui, in fondo uno degli scopi è innegabilmente ottimizzare la frenata..

Altrimenti apro un altro 3d dite voi...

giusto hai ragione...scusa se ho disturbato adesso provvedo a cancellare il messaggio e continua pure dove vuoi...ciao

[RB1]

Effettivamente avrebbe più senso fare un 3d apposito per la F650GS, com'è stato fatto per le gomme, perchè gli impianti frenanti sono ben differenti tra le due moto
In teoria le pastiglie che frenano meglio sono quelle che durano meno, la logica dovrebbe essere quella, quali avete provato? Dopo quanto le avete cambiate? (domande per i possessori di 650)

[paramahansa]

al posteriore ci vogliono pasticche organiche, metti semplicemente quelle che costano meno
(non scherzo, sono serio...)
all'anteriore il discorso è diverso

[Marchin]

@ rollo: la pinza radiale, vuole anche l'attacco al piedino radiale...

puoi montare senza problemi pompa radiale su pinza assiale, avrai il vantaggio che a parità di forza impressa sulla leva, la pinza imporrà maggior forza sul disco.... fondamentalmente sfrutti di più la pinza...

non so' con la questione ABS come ci si comporti...

[Marchin]

qui spiegano il funzionamento http://www.motoclub-tingavert.it/a1208s.html

[rollo martins]

Ciao Marchin, grazie del link, gli avevo già dato un'occhiata.
Continuo ad essere scettico, soprattutto perchè non ho nessuna esperienza, su quanto possano essere efficaci a parità di disco, pastiglie, tubi e pinze...

Purtroppo però non essendoci nessuno che ha provato questo espediente (pompa radiale) sulla GS650, siamo a un punto morto...o ci provo o rimarrò sempre col dubbio.

Penso che nel frattempo farò cambiare le pastiglie per vedere quanto della mia insoddisfazione è dovuto al fatto che sto frenando come i flinstones, e quanto all'impianto in se..dopo deciderò se buttare questi 200 euri...

Ciao e grazie

[paramahansa]

modifiche ai freni della 650:

-freno flottante a margherita purte 1: frena meglio dell'originale ma dopo un anno si è spaccato
-pasticche freno: provate diverse, dalle organiche alle sinterizzate, anche la organica più economica frena meglio della originale di serie, ma sporca molto il cerchio di polvere e dura poco.
provate anche SBS sinterizzate e brembo rosse, le migliori fino ad ora sono state le carbone lorraine sm3 (devo ancora provare la serie sbk che sulla carta è superiore)
- olio freni : è quello che fa sentire di più i benefici, quello originale senbra olio bruciato da quanto è scuro, quello bardahl dot4 migliora molto prontezza, mordenza e modulabilità

pinza e pompa non le ho cambiate perchè penso che andrebbero cambiate insieme per lavorare in modo equlibrato, e la pinza radiale sulla GS non saprei come infilarcela, anche se trovi facilmente la pompa
un ulteriore miglioramento l'ha dato cambiare la leva originale con quella del 1200 che è lievemente più lunga e migliora molto modulabilità e forza frenante

adesso ho sotto il disco originale della 800 flottante al posto dell'originale fisso del 650, frena meglio dell'originale, ma meno del purte1, ma spero che non si spacchi almeno questo!

[rollo martins]

Grazie, sintetico ed efficace.

Non è strano che il disco si spacchi così? Oltretutto se è flottante..hai qualche idea del motivo?

[paramahansa]

mi si era già crepato l'originale, sostituito con questo a margherita si è spaccato..

i motivi sono molti, uno è che un disco solo è poco su questa moto, un altro è la mia frenata aggressiva, condita con le diverse prove di pasticche diverse nel disperato tentativo di migliorare una frenata poco efficace nella guida allegra...

sicuramente è meglio lasciare perdere i dischi a margherita, che hanno meno materiale di attrito dei tondi e quindi hanno senso solo nell'uso in fuoristrada, dove è meglio un freno meno mordace e che scarica meglio lo sporco ecc...
inoltre le feritoie innescano le crepe meglio del forellini tondi...
(per la cronaca mi si è spaccato nello stesso modo un braking a margherita montato sullo scooterone)


il purte1 era flottante, ma i nottolini toccavano sulla pinza ruotando in frenata...
mi sono fatto l'idea che usano buoni materiali di attrito, ma non hanno dimensionato bene il prodotto, inoltre i nottolini erano di alluminio e non di acciaio come sul brembo della f800gs...

[Marchin]

BEH MA ROMPERE UN DISCO NON è FACILE... romperne due addirittura.....

la pinza radiale credo sia pressochè impossibile da mettere, dato che ci vuole l'attacco al piedino radiale.......

il disco, se non è consumato non cambia radicalmente la frenata

[paramahansa]

ferma 250kg a 140-180 all'ora...
il monodisco diventa blu...
quando si raffredda fa un sacco di rumorini poco belli
partono microcrepe e poi si allungano fino alla spaccatura...

[tino47]

e modificare il sistema,collegando la pompa ant.in modo che freni anche il disco post-se la pompa è da 18,credo non serva neppure sostituirla,basterebbe un tubo dalla pompa al pinza

[RB1]

Mi sa che io proverò con olio e pastiglie, di pastiglie consigliate le carbone lorraine sm3, di olio il bardahl dot4, quando ricomincerà la stagione provvederò alla sostituzione, speriamo basti ad avere un beneficio tangibile

[Marchin]

Originariamente inviata da tino47

e modificare il sistema,collegando la pompa ant.in modo che freni anche il disco post-se la pompa è da 18,credo non serva neppure sostituirla,basterebbe un tubo dalla pompa al pinza

la frenata combinata... che invenzione del cazzo!! oltretutto non credo sia così facile... non puoi ripartire la frenata 50 e 50....

[tino47]

calma,eh!è stata usata in Guzzi sul V7,lo è tuttora su un mucchio di scooter,honda docet e come fai a dire che non si ripartisce al 50%??è semplicissimo-fai un tubo che parte dalla pompa al manubrio e lo porti accoppiato sul post.servono solo raccordi per tubo doppi-sul bmw r100s,che aveva la pompa sotto il serbatoio della benzina,avevo fatto con una pompa doppia un sistema simile e funzionava in modo egregio,avendo poi impostato un leggero ritardo all'inserimento della mandata al posteriore-con questo metodo si risolvono problemi di assetto all'ingresso curva,dove i più usano solo l'ant. portando un carico molto pesante sull'avantreno-non direi che sia propriamente una cazzata-come al solito è utile pensare prima di parlare,o no?

[paramahansa]

rb1
prova la carbone lorraine SBK5 che sulla carta sono superiori alle SM3
(io ho messo quelle perchè indicate per i monodisco, tipo motard)
tino47
quel sistema ce l'ho sullo scooter e funziona bene, ma l'anteriore è indipendente
mentre è installato sul posteriore che aziona anche un pistoncino più piccolo sulla pinza davanti, in mezzo ai 2 pistoni grandi collegati alla pompa anteriore.
quindi dovrei cercare una pinza simile e a sto punto preferirei truschinare per infilarci una radiale...