Nuova Africa Twin CRF1100L - Pagina 44 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

bigzana · 23-01-2020, 21:55

beh, per fortuna che l'hanno fatta diversa, altrimenti sarebbe stato un GS giapponese.

tra l'altro, tra tutte le moto, anche dello stesso segmento, ci sono differenze ma i paragoni si fanno apposta.

che poi, con questo ragionamento, solo per il telelever il GS dovrebbe fare categoria a parte.

mah..

GIGID · 23-01-2020, 22:24

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Originariamente inviata da bigzana

.... le paragonino perchè potenza e cilindrata del motore non sono determinanti, ma magari lo è il fatto che in quel segmento sono i modelli top per entrambi i marchi?

Allora con questa “logica” dovremmo paragonarla anche alla SADVR che tra l’altro è più votata all’enduro e ha anche lei la ruota da 21...

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Originariamente inviata da OcusPocus

Concordo con GIGID, ...c'e' anche la nuova Tiger 900 che sembra proprio interessante.

Ecco, avevo provato una Tiger 800 e devo dire che mi aveva entusiasmato molto ma molto di più dell’AT.
Quel tre cilindri è fantastico ed è una bicicletta come telaio. Certo non ha il blasone di un nome come AT e forse è per questo che viene un po’ snobbata
Anche i “generalisti” ... subiscono il fascio di un nome come quello dell’AT e posso assolutamente capirli se parliamo della versione originale, ma questa nuova mi è piaciuta meno della ST (mi riservo di provare quella nuova, sperando di trovare una demo con QS)

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Originariamente inviata da bigzana

...
è che voi leggete HONDA e allora deve costare meno, a prescindere.

e quindi iniziate con la tiritera dei cavalli, delle finiture, e l'usato non tiene....

ma la 1100adv meccanica .... a 20 mila tondi si porta a casa, più o meno.

non credo che con quei soldi riesci a prenderti un ADV BMW pari allestimento ....
Poi certo, le altre han più cavalli, se uno li cerca.

Non sono d’accordo con te, che questa Honda debba costare meno a prescindere. È un icons del marchio ed è giusto che la facciano pagare cara esattamente come fa Bmw con il GS.
Esattamente come Bmw l’hanno declinata in std e ADV
Ed esattamente come per le Bmw (cioè un po’ meno ma comunque tante) trovano un bel po’ di persone che la acquistano e pagano il premium price anche su un brand generalista, con sommo gaudio di Honda e del suo conto economico.

Non sono invece d’accordo a paragonare la ATADV AL GS ADV... già è dura da paragonare al GS STD...
E la mia exclusive 1250 era costata a marzo 20,7 con faretti e paracilindri.
Se togli quelli e metti il tris l’avrei pagata penso intorno ai 21,2/3
Ed è qui che pensi che poco più di 1000 euro (fossero anche 2.000) di differenza possono essere pochi, molto pochi.
Ma va assolutamente riconosciuto ad Honda che sono stati bravissimi nel posizionamento e nel mktg perché in tanti stanno candendo nella “rete”

Ma le moto sono pura emozione ... e se siamo emozionati dalla AT ADV (o dal GS o dal K )... chissene di spendere quei 20.000 euro

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GIGID · 23-01-2020, 22:24

Grazie AT ... grazie al tuo 3d ho finalmente imparato a fare il multiquote

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bigzana · 23-01-2020, 22:42

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Originariamente inviata da GIGID

Non sono invece d’accordo a paragonare la ATADV AL GS ADV... già è dura da paragonare al GS STD...

ma quella è una tua considerazione personale, che poi per chi fa questi paragoni di mercato non vale nulla.

le versioni sono due, normale ed adv per entrambe, e quindi la logica (eh, quella stramaledetta) impone di paragonare le versioni corrispondenti.

motore o meno, cv o meno, telelever o meno.

vedrai che poi gli eurini cambiano.

logico anche paragonarla alla sadv KTM, solo che ne vendono talmente poche di queste, che non se le caga nessuno.

eh, però la KTM ha un motore.....

GIGID · 23-01-2020, 22:44

@rescue
come non quotarti in toto !!
GS e AT sono due moto a se’ stanti e per questo te le fanno pagare.
E paghi in proporzione anche di più l’AT del GS.
Ok che con AT paghi anche l’affidabilita’ sicuramente superiore al GS, e all’affidabilita’ tutti i clienti HONDA “tengono” (e la vorremmo pure noi con il GS

) ma AT non ha cardano telelever e paralever (quel coso la dietro che si rompe ... si chiama ancora paralever vero ?) che hanno comunque dei costi superiori a una forcella e un kit catena corona e pignone.

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Originariamente inviata da bigzana

beh, per fortuna che l'hanno fatta diversa, altrimenti sarebbe stato un GS giapponese ...
... che poi, con questo ragionamento, solo per il telelever il GS dovrebbe fare categoria a parte.

mah..

Anche su questo non sono d’accordo Big, se io (e penso anche altri) trovassi il medesimo (o un maggiore) piacere di guida, equilibrio, emozioni del GS in una Honda, in una Yamaha o anche in una Kawasaki o in qualsiasi altro marchio JAP, sarei la persona più felice al mondo perché finalmente potrei avere raggiunto la moto ideale, pure affidabile.
E sarei probabilmente disposto a pagarla anche un po’ di più del GS, proprio come accade oggi per l’AT (non tanto di più però).
E la comprerei subito, perché non ho comprato il marchio, ma la guida.
Altrimenti non avrei sempre avuto Jap per quasi 30 anni nel mio garage.
E ogni volta che provavo una bmw dei tempi andati ... dicevo ... ma chi se li compra sti cancelli ... poi è arrivata la prova illuminante con il levriero GS

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GIGID · 23-01-2020, 22:46

Eddai big, ora la paragoniamo anche all’XADV perché ha scritto ADV e ha il DCT...

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bigzana · 23-01-2020, 22:50

eggià, ti si è aperto il mondo con il gs sbagliato.
fosse stato il bialbero, almeno...

bigzana · 23-01-2020, 22:51

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Originariamente inviata da GIGID

Eddai big, ora la paragoniamo anche all’XADV perché ha scritto ADV e ha il DCT...

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oh capo, scrivi alle testate giornalistiche e dì loro che non hanno capito un cazzo!

mica le faccio io le comparative, eh.

GIGID · 23-01-2020, 22:57

Big ...io mica li conosco i giornalisti di moto, possono dire quello che vogliono ma non mi fanno cambiare idea solo perché scrivono sulle riviste blasonate.

Io parlo qui con gli amici del forum
Se non mettessero AT insieme a GS secondo te Honda gli comprerebbe ancora gli spazi ?
Dai ... i giornalisti sono quelli che fanno le prove più strampalate (anche se qualche volta simpatiche, quelli che la MTS frena peggio della GS con le Hayes ... e altro ancora).
Ma è palese ....

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bigzana · 23-01-2020, 23:03

ma dai, fino a ieri era BMW che pagava i giornalai, adesso è HONDA?

ma guarda....

at salùt.

Slim_ · 23-01-2020, 23:04

Adesso vado sul forum della AT a verificare se ha magagne o rotture magari già da nuova.... sennò che moto è

Ma non è che i giornali semplicemente paragonano tra loro i modelli top delle varie categorie e marche senza farsi troppe pippe

se una fa il 1300, l'altra il 1250 e l'altra ancora "solo" il 1100 .... ma saranno razzi loro

GIGID · 23-01-2020, 23:05

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Originariamente inviata da bigzana

eggià, ti si è aperto il mondo con il gs sbagliato.
fosse stato il bialbero...

Concordo, il bialbero è stato il motore più eccitantemente pompante e vibrante che abbia mai avuto (R1200R)
Il suo tiro ai bassi e la sua schiena mi danno ancora i brividi.
Il 1250 di oggi è molto più elettrico, quasi giapponese, ma comunque sempre emozionante.

Purtroppo non ho mai provato un GS bialbero, forse mi fosse capitato fra le mani avrei anche potuto prenderlo in considerazione... chissà.
Certo avrei preferito un boxer bialbero con gli stessi cavalli dell’ LC ... ma non l’hanno fatto

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GIGID · 23-01-2020, 23:09

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Originariamente inviata da bigzana

ma dai, fino a ieri era BMW che pagava i giornalai, adesso è HONDA?

ma guarda....

at salùt.

Bmw che paga le riviste ?
Quella è pura disinformazione

Trovami un solo post in cui io abbia scritto questo ... e mi rimangio tutto...

Big, sono a bologna quasi tutte le settimane anche se in auto ... quando vuoi ci facciano una birretta... dai ...così possiamo battibeccare senza rompere qui sopra

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RESCUE · 23-01-2020, 23:33

Ora che Gigi ha imparato a fare il multiquote........

Comunque ribadisco, come vendite se la giocheranno sul filo di lana GS e AT.

flower74 · 23-01-2020, 23:36

... esatto... e anche io quoto il tuo pensiero sulle differenze abissali tra AT e GS.
Honda è stata molto, ma molto furba... ha visto che il GS non si batte facendolo un clone, come un po' per tutti i produttori di maxi enduro e allora si è creata una sorta di categoria se.
E' stata ancora più furba a seguire quello che i clienti volevano... si criticava la strumentazione e loro hanno messo la migliore e più completa strumentazione disponibile sul mercato.
Si voleva qualcosa più idoneo alle lunghe percorrenze.. ed ecco sospensioni elettroniche e cruise.
Insomma... bisogna essere onesti e corretti... brava Honda.
Poi, se si pensa che una casa con il potenziale come Honda non sfrutti il discorso AT... bhe... mica può solo BMW.

Loooop · 24-01-2020, 05:31

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Originariamente inviata da GIGID

Ecco, avevo provato una Tiger 800 e devo dire che mi aveva entusiasmato molto ma molto di più dell’AT.
Quel tre cilindri è fantastico...

E ti sei accorto di quanto sia ugualmente fantastico il tricilindrico Triumph 1200 (*), se confrontato con i 1200 bicilindrici?

(*) nonostante sia probabilmente il peggio riuscito dei loro 3 cilindri.

bigzana · 24-01-2020, 05:50

Gigid, anche no grazie.

Per me basta e avanza leggerti.

bigzana · 24-01-2020, 06:00

Quote:

Originariamente inviata da Slim_

Ma non è che i giornali semplicemente paragonano tra loro i modelli top delle varie categorie e marche senza farsi troppe pippe...

Eggià, vallo a spiegare, se ci riesci.....
Invece qua vogliono incasellare tutto, tutte quelle con più di 110cv da una parte, le trasmissioni a catena da un'altra, i telelever da un'altra ancora....
Manca solo che distinguano le moto per colore...

Uh, mi son dimenticato del 21 davanti.....