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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 23-08-2011, 20:01   #26
langs
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 12 Apr 2007
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Io farei un discorso diverso.
In Austria sono riusciti a fare del turismo motociclistico un businnes: le strade più belle sono a pagamento, ma ci sono ottimi servizi e alloggi/ristorazione con una qualità prezzo neanche paragonabile con l'Italia.
Ma soprattutto il motociclista è benvisto e benvenuto!
Anche perchè, forse sarà l'aria (ma io credo di più ad una tradizione di controlli diffusi), tutti i motociclisti in Austria diventano educati

Invece in Italia si legge solo, nei passi e nelle località più note, di guerra ai motociclisti , che, guarda caso, nei nostri splendidi passi, si scatenano come se si trattasse di piste . E' logico, allora, che nasce la "guerra".

Per il resto è pacifico che l'Italia è il paese che paesaggisticamente e culturalmente ha più da offrire di tutto il mondo; ma ahimè sappiamo solo danneggiarlo.
Basterà confrontare, i servizi e la manutenzione delle strade tra il Grossglockner e lo Stelvio (l'ultima volta ci sono andato due anni fa, ma il valico pareva un caravanserraglio e la strada da Trafoi era in condizioni pietose ).

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Ex kappista ora convinto mukkista (anzi bicilindrista)
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Vecchio 23-08-2011, 20:02   #27
nestor97
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ridurlo a una "cagata pazzesca" mi sembra esagerato.
IMHO una tangenziale a milano in colonna è una cagata pazzesca.
il Gross è una gran bella strada alpina. e scendendo di la si godono altrettanti paesaggi classici alpini molto belli. che siano piu' belli i colli francesi o la route des alp ? tutto opinabile.. restano belle strade e panorami bellissimi x me.
ma poi se andate in agosto cosa vi aspettate di trovare ? la strada solo x voi ?
qualcuno addirittura si aspetta una pista...dove fare le pieghe..

per quanto riguarda il discorso delle strutture è 20 anni che viaggio oltre il confine..mai preso una fregatura di prezzi e di cibo.
ci sarà un motivo se sempre + gente va al mare in croazia e in montagna oltreconfine.

Quotone integrale !!!
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......ADV 1250 Grigiona......la storia continua !!!
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Vecchio 23-08-2011, 20:08   #28
biwu
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Sarà anche un posto "commerciale", però ogni tanto quei 19€ non sono proprio mal spesi...





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Vecchio 23-08-2011, 20:15   #29
abii.ne.viderem
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Non ci sono mai stato, ma in effetti proprio proprio schifo non fa...
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vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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Vecchio 23-08-2011, 20:17   #30
langs
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 12 Apr 2007
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Sarà anche un posto "commerciale", però ogni tanto quei 19€ non sono proprio mal spesi...





19/7/2009 II MultiCavalcata delle Dolomiti
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Vecchio 23-08-2011, 20:31   #31
bikelink
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ma perchè gli altri 8 euro? io ci sono stato il 18 agosto e m'hanno chiesto solo i 19 all'ingresso....
Comunque a me è piaciuto, forse sarà il mio amore smisurato per la montagna e per la natura in generale

c'è una strada con un lungo tunnel a pedaggio.
peraltro meglio evitarlo...le gallerie in moto per quanto areate siano sono micidiali.
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Vecchio 23-08-2011, 21:12   #32
emmegey
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posso dire.....fatto due volte... ma per me il Grossglockner è una CAGATA PAZZESCA !!!
;-)
E ti ci sono volute ben 2 volte per arrivare alla conclusione..?
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Vecchio 23-08-2011, 21:22   #33
Hedonism
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c'è una strada con un lungo tunnel a pedaggio.
peraltro meglio evitarlo...le gallerie in moto per quanto areate siano sono micidiali.
Scusate ma fare il gross e poi rientrare con il tunnel e' da dementi!

Io sono sempre salito e ridisceso dal passo anche quando dovevo necessariamente tornare indietro. Mah, dobbiamo proprio farci prendere in giro da tutto il web?
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Vat a lett, strosia not!

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Vecchio 23-08-2011, 21:30   #34
abii.ne.viderem
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E ti ci sono volute ben 2 volte per arrivare alla conclusione..?
cencio è un uomo preciso e vuole essere sicuro.
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Vecchio 23-08-2011, 21:35   #35
tiger61
Pivello Mukkista
 
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Quoto Antonio al 100% . Austria .......Paese civilissimo con alto senso dell' ospitalità specie per i motociclisti e se mi chiedono 19 euro per il Grossglockner lascio anche la mancia . La domenica faccio spesso l'autostrada Carrara-Rosignano e ritorno per la gita in Toscana (mi sà che spendo di più) meno male che ho il telepass Poi non è obbligatorio salire il Gross .
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Vecchio 23-08-2011, 21:39   #36
cencio
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La mia 1/2 cit. fantozziana era esagerata volutamente per esprimere godurie panoramiche e stradali ben più banali e non sopravvalutate come la pur bella strada alpina austriaca.
Personalmente una febbraio infrasettimanale in val D'Aveto mi puó lasciare un segno maggiore, poi l'infilata di Ruote de Napoleon, Trasfagarestan Romania( o come se scrive), pista Val Todra/Dudes in Marocco etc etc me le son fatte e me le rifarei come il Gross...
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Vecchio 23-08-2011, 21:40   #37
Paolo Grandi
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Il Gross è una gran bella strada, sicuramente cara, ma ogni tanto si può fare. Meglio se in una splendida giornata di sole.

Fatta sabato 6 agosto, pomeriggio, non c'era per niente casino





Comunque, ritornando al post di apertura, lo quoto in toto: l'accoglienza, le strutture (strade modello biliardo), i servizi e soprattutto i prezzi d'oltralpe (Austria, Germania, Francia) e, non per i prezzi, Svizzera, mi fanno sempre vergognare ogni qual volta rientro in patria....
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 23-08-2011, 21:47   #38
cencio
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Registrato dal: 06 Oct 2006
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cencio è un uomo preciso e vuole essere sicuro.
Ehheheh giá, infatti ho dato al Gross seconda udienza un mese fa ma senza ricorso in appello le Dolomiti gli han fatto un mazzo tanto !
;-)
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Vecchio 23-08-2011, 21:49   #39
PATERNATALIS
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Io mi vergogno anche quando non esco, mi basta starci, in patria per vergognarmi....
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Vecchio 23-08-2011, 22:07   #40
abii.ne.viderem
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e' vero: la vergogna viene facile...
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Vecchio 24-08-2011, 00:52   #41
demio
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Registrato dal: 26 Aug 2009
ubicazione: ponte vecchio
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Son tornato 2 ore fa da un tour sui passi dolomitici e tutta questa inospitalità di cui parlate non l'ho trovata, anzi i passi erano belli, ben tenuti, paesaggi stupendi e soprattutto GRATIS.
Si perchè noi italiani tendiamo a sottovalutare ciò che nella nostra Patria è gratis mentre da altre parti invece si paga, per noi gratis = non funziona, non va, fa cagare.
Io solo oggi ho fatto 4 passi dolomitici e ieri altrettanti, se ero in Austria dovevo pagarli tutti? Ma per favore!
Sia sul Pordoi, sul Sella, sul Giau e gli altri appena arrivato in cima ho trovato comodamente posto per la moto, i panorami erano mozzafiato...ma cosa vogliamo di più?
Possibile che per noi l'erba del vicino è sempre la più verde? Anzi pensiamo sia più verde solo perchè costa di più......
__________________
ohi ohi nini che palle che tu' mi' fai..
GS 800 chiamata "la Bruna".
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Vecchio 24-08-2011, 06:33   #42
GELANDERSTRASSE
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ubicazione: Palm Beach Resort & spa Maldive
Cool

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ma perchè gli altri 8 euro?
Se vai verso l'Octor scendi e vuoi rientrare in italia da passo stalle ed arrivare ad Anterselva te tocca paga' ...
__________________
la fai danzare divinamente la ragazza".(cit.allo SpeedTreffen )
GELANDERSTRASSE non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-08-2011, 07:21   #43
bikelink
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Son tornato 2 ore fa da un tour sui passi dolomitici e tutta questa inospitalità di cui parlate non l'ho trovata, anzi i passi erano belli, ben tenuti, paesaggi stupendi e soprattutto GRATIS.
Si perchè noi italiani tendiamo a sottovalutare ciò che nella nostra Patria è gratis mentre da altre parti invece si paga, per noi gratis = non funziona, non va, fa cagare.
Io solo oggi ho fatto 4 passi dolomitici e ieri altrettanti, se ero in Austria dovevo pagarli tutti? Ma per favore!
Sia sul Pordoi, sul Sella, sul Giau e gli altri appena arrivato in cima ho trovato comodamente posto per la moto, i panorami erano mozzafiato...ma cosa vogliamo di più?
Possibile che per noi l'erba del vicino è sempre la più verde? Anzi pensiamo sia più verde solo perchè costa di più......
io parlavo di strutture (alberghi,ristoranti , campeggi).
una considerazione: a meno che tu non abiti a belluno o zone adiacenti,
ti tocca lasciare giù delle cifre spropositate in autostrada.che gratis proprio non è.
con pochi euro in austria ci giri 10 giorni sulle autostrade fino a consumare un treno di gomme..
vogliamo parlare dei prezzi dei pernottamenti ? delle colazioni ? del "coperto"?
dai...non c'è storia.. avranno lo svantaggio di alcuni passi a pagamento ma per il resto vincono come organizzazione e prezzi.
sono molto "competitivi". e la slovenia è sulla strada uguale..
amo le nostre alpi ma la gestione e i prezzi di tanti (troppi) esercizi mi fa preferire altri posti.
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Vecchio 24-08-2011, 07:27   #44
lonelybiker
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Son tornato 2 ore fa da un tour sui passi dolomitici e tutta questa inospitalità di cui parlate non l'ho trovata, anzi i passi erano belli, ben tenuti, paesaggi stupendi e soprattutto GRATIS.
Si perchè noi italiani tendiamo a sottovalutare ciò che nella nostra Patria è gratis mentre da altre parti invece si paga, per noi gratis = non funziona, non va, fa cagare.
Io solo oggi ho fatto 4 passi dolomitici e ieri altrettanti, se ero in Austria dovevo pagarli tutti? Ma per favore!
Sia sul Pordoi, sul Sella, sul Giau e gli altri appena arrivato in cima ho trovato comodamente posto per la moto, i panorami erano mozzafiato...ma cosa vogliamo di più?
Possibile che per noi l'erba del vicino è sempre la più verde? Anzi pensiamo sia più verde solo perchè costa di più......
Nessuno ha detto che le Dolomiti facciano schifo... anzi. In Austria peró il motociclista è più benvoluto, le strade sono sempre perfette e si puó mangiare e dormire a prezzi onestissimi. Se poi uno vuole rinunciare a tutto questo per non spendere 19 euro si perde qualcosa di bello.
__________________
lonelybiker
Dopo BMW R 1200 R, 1200 GS, 1200 GS Adv....
HARLEY DAVIDSON STREET GLIDE 2013
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Vecchio 24-08-2011, 08:34   #45
Roberbero
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Quoto Demio in tutto e per tutto.
Non è un bel periodo per l'Italia questo, ma in qualcosa avranno pure da imparare gli stranieri da noi, possibile che siamo sempre i peggiori?

Il Grossglockner sarà pure bello ed attrezzato, ma in Italia abbiamo passi più belli e pure gratis.

Se tutti facessero come gli austriaci, il turismo in moto sarebbe finito da un pezzo.
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Vecchio 24-08-2011, 09:24   #46
bikelink
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Quoto Demio in tutto e per tutto.
Non è un bel periodo per l'Italia questo, ma in qualcosa avranno pure da imparare gli stranieri da noi, possibile che siamo sempre i peggiori?

Il Grossglockner sarà pure bello ed attrezzato, ma in Italia abbiamo passi più belli e pure gratis.

Se tutti facessero come gli austriaci, il turismo in moto sarebbe finito da un pezzo.

invece secondo me è uno dei paesi meglio atrezzati al mondo x il mototurismo...
i passi italiani sono "gratis" è vero. ma magari ce li paghiamo con le tasse piu' alte di europa..
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Vecchio 24-08-2011, 11:13   #47
Roberbero
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ubicazione: Montelupone
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E' un discorso lungo quello delle tasse troppo alte e degli sprechi di denaro pubblico.

Io dico che in Italia le tasse le pagano gli italiani, non tutti e non tutte, e le strade se le godono anche gli stranieri, altrove gli stranieri pagano per circolare.

Se tutti facessero come l'Austria, finiremmo come nel Film, "Non ci resta che piangere" con la gag "Un fiorino"

Anche sulle dolomiti ogni tanto salta fuori la storia dei passi a pagamento, e credo che danneggerebbe il mototurismo, le dolomiti sono fantastiche, ma non sono l'unico posto fantastico al mondo, tanto per fare un esempio le Alpi francesi mi piacciono tantissimo.

Comunque riconosco che le strade dolomitiche sono tenute benissimo. Ho visto come riparano le buche.
Dove c'è una buca, la allargano, ci mettono il cemento e poi l'asfalto sopra e con un piccolo rullo compressore lo compattano
Dalle mie parti, ci mettono solo l'asfalto a freddo, e lasciano al traffico la funzione di compattarlo.
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Vecchio 24-08-2011, 11:29   #48
Hedonism
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e' altresì vero che i nostri passi, di montagna o collinari sono popolati da dementi pseudo piloti della domenica, ch emagari se mettessimo i passi a pagamento andrebbero a fare in culo altrove
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Vecchio 24-08-2011, 12:09   #49
proseccoboxer
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ubicazione: in tea tina dea zarpa
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In Austria la prassi è far pagare il pedaggio su passi che necessitano molta manutenzione...in compenso noi quando vengono nelle spiaggie gli "noleggiamo" un fazzoletto di sabbia con un ombrellone e 2 sdraio a peso d'oro
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la val dee tole...
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Vecchio 24-08-2011, 12:13   #50
LuMo86
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Registrato dal: 13 Jul 2010
ubicazione: Abbadia Lariana (LC)
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Quoto molti di voi. In Austria è tutto un altro mondo per i motociclisti. molto più accoglienti e bike-friendly (ossia turisticamente meglio impostati per accogliere le due ruote).
Vero anche che è una fucilata nelle bolas pagare più di 10euro per le varie strade panoramiche..facessero un biglietto cumulativo sarebbe meglio. Sarà perchè in montagna ci vado da quando ho cominciato a guidare però non ho trovato strade così adrenaliniche o difficili.
E' un mistero (ma non tanto) perchè in Italia, con un potenziale gigantesco (e non solo in Trentino!!), siamo ancora ad un livello così mediocre..solo ora qualch'uno si sveglia.
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Light Green..The Doctor is In!
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