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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 31-07-2023, 14:56   #126
Profeta
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Se una moto rende felice in proprietario non c’è nulla da dover aggiungere

Come se una sessantenne va in giro in minigonna ed è felice perché criticarla anzi,
chi la critica sicuramente vive peggio.

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Vecchio 31-07-2023, 14:58   #127
rsturial
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Originariamente inviata da Pietro963 Visualizza il messaggio
E l'aprilia RS 660 dove la mettiamo?
Questa si che sul misto è un brutto cliente per tutti, ciclistica ed equipaggiamento da super sportiva maxi e peso piuma, ma è un'eccezione.
Sa di poco ... scendendo dai v4 che danno tutto un altro piacere di guida, e non soltanto per il motore. Ci sono saltato sopra diverse volte scendendo dalla tuono 1100.
Poi se il piacere è dare la paga a chi ha mezzi superiori nulla da obiettare, ingarellarmi non è stata mai la mia passione, al massimo mi metto dietro per la curiosità di vedere come va il "pilota", evitando anche di passarlo ove possibile.
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Vecchio 31-07-2023, 15:09   #128
Pietro963
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Rispondevo a chi diceva che non esistevano moto con cilindrate piccole e pesi ridotti con dotazioni ciclistiche da maxi,
io razzolo diversamente con l'RS1250 ;-)
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R1250RS
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Vecchio 31-07-2023, 15:16   #129
rsturial
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No, la rs660 non ha una ciclistica neanche paragonabile ad una v4.
È molto superiore alle concorrenti del suo segmento, infatti è relativamente costosa, ma il livello è ben inferiore a quello delle sorellone.

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Vecchio 31-07-2023, 15:19   #130
Profeta
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Rispondo un po’ a tutti…

Con la Tuono 660 penso che soprattutto i neofiti sarebbero più veloci/sicuri,
per fare la differenza con una XR bisogna essere molto esperti/bravi

Io quando ho rimesso la tuono v4 stradale sono arrivato al passo, tornato indietro e messa in vendita la sera stessa…
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Vecchio 01-08-2023, 00:11   #131
mag27
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penso che queste moto dal motociclista medio, sicuramente no a quello che con orgoglio dichiara di non aver mai superato o non vuole superare i 5000g in 6^, provocano delle sensazioni che si possono paragonare ai migliori orgasmi provati con una donna, quando ti rendi conto di cosa sono in grado di fare e che soprattutto non puoi fare con altre, sei su una nuvola, il giro non è solo panorama, profumi ma in più emozioni vere, poi se ti è riuscito pure bene qualcosa, qualche numero, sei in sintonia con lei che ti dice costo tanto ma valgo tanto, poi il piacere di guardarla, avete presente quando vi scopate una strafica che a letto vi lascia senza fiato, quando ci passeggiate insieme la fate camminare leggermente avanti, gli guardate il suo bel culo, la osservate tutta, pensate che donna, ecco queste sono le emozioni che provocano queste moto quando sei arrivato in garage e dici cazzo domani la posso prendere? magari un giretto...
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Vecchio 01-08-2023, 01:07   #132
gonfia
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Praticamente sono delle top escort!


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Vecchio 01-08-2023, 01:26   #133
gonfia
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predefinito Bmw M1000XR Vs Ducati PP, tempo di sfotto e perculamenti

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E col cavolo che a parità di pilota stai dietro a questa moto con una che ha la metà dei cavalli.
Perchè ha anche metà della ciclistica, metà dell'elettronica e metà della qualità generale del progetto.
Fino a qualche mese fa sarebbe stato impossibile non darti ragione!
Oggi però …

https://www.ktm.com/it-it/models/spo...-smt-2023.html

Metà cavalli e metà prezzo… ma per il resto…

https://youtu.be/8FWP5W6cCMA

https://youtu.be/kNffPAc_qsU

Secondo me questa se la strada non è super veloce se la gioca alla grande!
Praticamente su tutte le nostre strade liguri ad eccezione forse del Tomarlo… lì l’MXR dovrebbe andarsene… ma già sul Bracco ho i miei dubbi


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Ultima modifica di gonfia; 01-08-2023 a 01:51
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Vecchio 01-08-2023, 04:23   #134
GIGID
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Praticamente sono delle top escort!


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…. Mi godo i miei 5.000 giri … senza dover pagare la top escort per farli
Del resto in certe situazioni la velocità e la rapidità a raggiungere il limitatore … non sono qualità particolarmente apprezzate


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Vecchio 01-08-2023, 07:15   #135
max 68
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Fino a qualche mese fa sarebbe stato impossibile non darti ragione!
Oggi però …

https://www.ktm.com/it-it/models/spo...-smt-2023.html


Praticamente su tutte le nostre strade liguri ad eccezione forse del Tomarlo…


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Inoltre rispetto ad adv si tolgono una settantina di kg pesando 190 kg e una cinquantina a gs/sadvs/v4
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Vecchio 01-08-2023, 08:09   #136
aspes
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Secondo me questa se la strada non è super veloce se la gioca alla grande!
Praticamente su tutte le nostre strade liguri ad eccezione forse del Tomarlo… lì l’MXR dovrebbe andarsene… ma già sul Bracco ho i miei dubbi


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e' quello che volevo rispondere a mio fratello. Secondo me storicamente le ciclistiche non sono mai state all'altezza dei motori top. Valeva negli anni 70 e vale ora. I motori sono sempre troppi per le ciclistiche.
Ora, sostenere che se ho una moto di potenza doppia anche tutto il resto vale doppio non e' affatto vero.E proprio lui lo sa benissimo essendo un paladino del basso peso.
Io penso che sul 99% delle strade curvose (le altre non sono strade da moto) la sua xr 900 bicilindrica ben guidata potrebbe non essere seminata dalla xr1000 con quasi il doppio dei cv. E che ciclisticamente pur costando la meta' , non si senta particolarmente in imbarazzo.
Facendo un paragone automobilistico, una lotus elise su una strada curvosa non teme niente di potenza e prezzo doppi (purche' roba commerciale, non sto parlando di una ariel atom)
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Vecchio 01-08-2023, 08:15   #137
rsturial
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Una lotus elise deve guardarsi bene da impelagarsi con una gr yaris, avrebbe brutte gatte da pelare.
Comunque si torna sempre alla prestazione pura, cosa che non è nella moto ma nel polso e testa del pilota ... La differenza tra le moto è la facilità (stress e rischio) e il piacere con cui si raggiunge quella prestazione.

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Vecchio 01-08-2023, 08:15   #138
Boxerfabio
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Con sti mostri Quello che guadagni sul dritto lo perdi poi in frenata. Ne fai una forse due di staccate fatte bene su strada poi molli.
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Vecchio 01-08-2023, 08:17   #139
grevins75
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SN d'accordo con Carlo quelle moto valgono doppio...e sul percorso misto guidata da un manico passa in facilità e manco lo si vede..

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Vecchio 01-08-2023, 08:24   #140
aspes
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il fatto e' che si continua a discutere sul fatto che effettivamente al progredire dei cavalli e stato dell'arte si abbia un vero miglioramento di prestazioni proporzionale.
Non e' cosi', perche' su qualunque strada curvosa i 100 cv ben portati bastano per mettere alla frusta i limiti ....DELLA STRADA. Non puoi arrivare a 180 in una staccata ogni curva, alla terza volta vai dritto.
QUindi resta ,e lo rispetto, il piacere dell'oggetto esoterico, del possesso e del gusto di avere sottomano qualcosa di speciale, come ben descritto nel confronto con la superfiga.
Da qui a dire che potenza doppia e tutto il resto vale doppio non sono daccordo manco per niente. Una xr900 o il ktm mostrato da gonfia non hanno gomme , sospensioni, freni, ciclistica in generale, che valgano la meta' di una top di gamma. O perlomeno varranno la meta' pecuniariamente, non come resa su strada, dove le differenze non sono particolarmente apprezzabili. Forse in pista si vedrebbe il vero divario, comunque non cosi' sensibile come si puo'credere, magari a varano (pista lenta).
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Vecchio 01-08-2023, 08:36   #141
mag27
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apes, dai.. per fare un esempio con le 4 ruote vogliamo dire o far passare il pensiero che potendo, compro la Alfa Romeo Giulia normale perchè per strada fa le stesse cose della Quadrifoglio....
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Vecchio 01-08-2023, 08:55   #142
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...ok ma se la mettiamo solo sull'ambito strada/prestazioni
Va bene anche l sh la smart/panda ...e via dicendo...
Io continuo con il purtroppo nn posso permettermelo ovviamente vale X me...



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Vecchio 01-08-2023, 09:02   #143
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apes, dai.. per fare un esempio con le 4 ruote vogliamo dire o far passare il pensiero che potendo, compro la Alfa Romeo Giulia normale perchè per strada fa le stesse cose della Quadrifoglio....
eh no, almeno a mio parere, e posso argomentarlo.
Una auto per poter raggiungere prestazioni (parlo di accelerazioni e non di velocita' pura) inadeguate a una strada mista come quelle che amiamo con le moto, deve davvero avere una potenza imbarazzante.
In altre parole su un misto di montagna per "far paura" non bastano i 200 cv, ce ne vogliono 500 .
Questo per le masse che si devono spostare. Peraltro poi in curva la normale e la quadrifoglio non avranno un divario comportamentale proporzionato alla invece imbarazzante differenza di potenza.
Con le moto per raggiungere accelerazioni al limite della strada percorsa non servono 200 cv, ne bastano molti di meno.
Era un po questo il discorso.
Poi sulla moto l'uomo conta ben di piu' che sulla macchina,sempre a mio parere .
Ma si fa per parlare, gli oggetti allo stato dell'arte affascinano e vendono a prescindere dalla loro utilita'.
Io un giro sul bracco con una ariel atom o una ktm x-bow lo farei ben volentieri....

ps: non possiamo nemmeno far passare il concetto che se uno ha sotto il sedere una xrM puo' pensare di seminare chiunque che abbia tanti cv (e kg) di meno, perche' potrebbe avere brutti risvegli dai suoi sogni bagnati.
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Ultima modifica di aspes; 01-08-2023 a 09:06
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Vecchio 01-08-2023, 09:30   #144
Zio Marko
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Cmq qua ci stiamo dimenticando che le moto possono essere migliorate rispetto alla condizione di serie e aumentare esponenzialmente il piacere di guida e le potenzialità.

Ho sempre, sempre, modificato le moto. Senza mai toccare il motore (perché fondamentalmente sceglievo quello e le sensazioni del telaio) , ma cambiando sospensioni, freni, gomme.

Con la S1000R ho tolto il DDC e messo il full ohlins, la moto è radicalmente cambiata con un piacere di guida unico.

Stessa cosa con la KTM 790 Adventure che avevo fino a pochi mesi fa dove ho messo kit forcelle andreani mono FG, pompa radiale brembo e pasticche Brembo sinterizzate e purelli scorpio trial 2. A meno che non trovavo lo smanettone passavo in scioltezza le naked tra le curve..

Con la XR ho già la RCS Brembo 19 pronta per il montaggio, scarico SC passaggio alto e forse per la prima volta farò rimappare il motore solo per avere una migliore erogazione.

Ecco, solo per dire che le moto si possono cucire sui gusti e cambiare, molto.

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Vecchio 01-08-2023, 09:52   #145
fastfreddy
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apes, dai.. per fare un esempio con le 4 ruote vogliamo dire o far passare il pensiero che potendo, compro la Alfa Romeo Giulia normale perchè per strada fa le stesse cose della Quadrifoglio....
Bravo, hai centrato il succo della questione ...non ci crederai ma è esattamente quello che ho detto al navigatore che avevo accanto scendendo dalla Quadri provata in pista: "quella da comprare è la Veloce"

Troppa, troppa, troppa roba

Con 280cv e un telaio come si deve su strada fai quello che ti pare

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Ultima modifica di fastfreddy; 01-08-2023 a 09:59
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Vecchio 01-08-2023, 09:57   #146
fastfreddy
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Ecco, solo per dire che le moto si possono cucire sui gusti e cambiare, molto.
Quotone

Sulla z1000sx che ho appena preso c'erano gomme consumate di merda, una pompa niente più che discreta, forcelle da rivedere ...un po alla volta sta diventando un'altra moto che sento mia e che guiderò meglio, quindi con più piacere

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Vecchio 01-08-2023, 11:53   #147
fastfreddy
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Vabbe', non è super professionale ma cade a fagiuolo


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Vecchio 01-08-2023, 11:59   #148
fastfreddy
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Va detto che la pista sembra parecchio tortuosa per la Quadri ma assomiglia molto più di Monza alle strade di tutti i giorni

Per i precisini, la Veloce è 4wd, mentre la Quadri TP, e quindi la prima ha un piccolo vantaggio in partenza e in uscita di curva, ma insomma...

Poi faccio notare un'altra cosa ... quanto si riesca a guidare più pulito e in modo efficace con l'auto meno potente (son pur sempre 280cv su 15 o 16 quintali)


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Ultima modifica di fastfreddy; 01-08-2023 a 12:20
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