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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
27-04-2018, 18:05
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#301
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
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Ho la sensazione che ne abbiano offerti 3mln, senza premi. Il vecchio contratto era 1.5mln + premi, quindi hanno raddoppiato. Dovi ne avrà chiesti 5mln.
Non so perché penso anche a Lorenzo la somma sia poco più alta, diciamo 4/5 mln.
Arriverà Suzuki con 6mln sul piatto e di DesmoDovi resterà solo Dovi....... non so nemmeno cosa sperare... per lui più che altro.
p.s. scusate, è solo fantamercato...
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
Ultima modifica di Gekkonidae; 27-04-2018 a 18:21
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27-04-2018, 19:18
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#302
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Dovi ne ha fatto dello zappare in ducati. Le 6 vittorie dell` anno scorso sono frutto di questo duro lavoro. Fine 2018 saranno 6 anni in questa squadra, anche per lui cambiare team e moto potrebbe non essere così semplice.
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1200
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27-04-2018, 20:42
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#303
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2017
ubicazione: CORSICA
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Oppure salendo su una jap potrebbe essere la svolta in senso positivo
Envoyé de mon HUAWEI MT7-TL10 en utilisant Tapatalk
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27-04-2018, 21:08
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#304
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Si ma il dovi le ha guidate tutte,anzi probabile che sia suo molto del lavoro.
Ricordo ancora in hrc curò il passaggio di sospensioni
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Singano del T.N.T. group
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27-04-2018, 22:51
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#305
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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l`anno prossimo Dovi andrà per i 33 anni e il 2019 sarà il suo 18° anno di motomondiale... Il suo primo mondiale lo ha vinto nel 2004... (chi se lo ricorda??) Mica passano solo per il VR!
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1200
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28-04-2018, 10:00
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#306
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Guardiamo la realta' ...
Attualmente Dovizioso e' l'unico che ha dimostrato coi fatti che puo' puntare al titolo con questa Ducati.
Lorenzo non ci riesce.
Petrucci nemmeno.
Miller? Forse forse in futuro, ma e' una scommessa ...
Che si fa?
Se ti lasci scappare l'unico che porta a casa risultati, con chi lo sostituisci?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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28-04-2018, 12:16
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#307
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Io penso che il risultato di Dovi sia proprio il gran tempo che ci ha passato in sella. Sa meglio di altri cosa cavarci in ogni situazione. Due top rider ci si sono persi, forse 2 anni sono troppo pochi??? Anche se vr in Ducati ha fatto certamente meglio di jl. Poi magari jl si ripiglia e cambia tutto. Vedremo l’ evolversi, intanto se pensate ai rinnovi sembra più in bilico Dovi di Jorge.. una settimana ha ribaltato la situazione!
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1200
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28-04-2018, 12:23
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#308
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2011
ubicazione: girovago ligure toscano
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Non confondiamo la cacca con la cioccolata.....
Jl arriva quasi costantemente ultimo o quasi....
Vr46 arrivava sempre davanti al compagno di squadra, e anche in posizioni finali in campionato ben diverse....
Detto questo......speriamo che rinnovino al Dovi .......con il cuore
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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28-04-2018, 12:32
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#309
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jun 2017
ubicazione: Bologna
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Paragonare la Ducati di queste ultime due o tre stagioni con quella che si è trovato Rossi è un nonsense. Nel periodo Valentino era veramente un cancello, persa la superiorità dell'arma Bridgestone di cui usufruì Stoner e senza una direzione di sviluppo precisa. Nel mezzo del guado tra l'ostinarsi sui vecchi paradigmi ducati e l'aderire a concetti costruttivi più "giapponesi". Oggi è una moto con pregi e difetti, sicuramente meno omogenea e meno facile di una Honda ma comunque vincente su molti circuiti.
Il Dovi ci tira fuori il massimo ma già due stagioni fa i risultati della coppia Iannone e Dovizioso lasciavano capire che l'aria stava cambiando. Ricordiamoci che anche Iannone ci ha vinto ed ha fatto bune gare ed avrebbero fatto anche meglio se non si fosse sdraiato e non avesse giocato a bowling un paio di volte di troppo.
Il problema oggi è che Dovi la guida a memoria, Lorenzo non ha uno stile adatto ai difetti che la moto oggettivamente ha. Perdere Dovi senza poter avere un pilota vincente da subito sarebbe un bel guaio per Ducati (ci vorrebbe MM ma quello sta dov'è).
Dovi non ha, altrettanto, una strada facile perché se vuole vincere deve accettare la minestra Ducati, non credo che le alternative per lui sarebbero altrettanto buone.
Sono un po' incastrate tutte e due le parti, ma i soldi li devono cacciare in Ducati e ne hanno buttati via una quantità ridicola per Lorenzo. Purtroppo.
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RNineT Pure
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28-04-2018, 14:03
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#310
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Secondo me si inventano qualcosa legata al risultato. Per ogni gara che Dovi arriva davanti a Jorge di tot posizioni ecco che lo stipendio dello spagnolo si trasferisce all' italiano.....
Nn sarebbe male...
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Ktm 950 Adventure S
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Vespa P200E, TS125, GTR125
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28-04-2018, 14:22
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#311
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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certo non si possono paragonare periodi diversi, ma alla fine parlano i numeri e i risultati sono che vr il primo anno in ducati ha totalizzato 139 punti jl 137. VR quell`anno fece meglio di Nicky, jl con soli 2 punti meno finali un anno disastroso.
Si potrebbe dedurre che vr avrebbe fatto più punti di jl in ducati nel 2017.
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1200
Ultima modifica di comp61; 28-04-2018 a 14:25
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28-04-2018, 14:52
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#312
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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I miei due cent che come sempre valgono come tali )
Paragonare epoche e moto diverse ha poco senso. Secondo me si sommano diversi fattori che contribuiscono all'insuccesso. Sia Rossi che Lorenzo sono due talenti formidabili ma nessuno dei due è quel talento 'istintivo' che consente di interpretare la moto al massimo delle sue possibilità adattandocisi quasi in tempo reale. Quei piloti lì vanno bene per Ducati, il problema è che oggi talenti di quel genere raramente emergono perchè prima di arrivare, fanno molti danni, proprio per la loro istintività, e Stoner è l'esempio perfetto. Ed un pilota già formato, maturo, all'apice del successo di certo non si reinventa improvvisatore ed istntivo .
Sia Rossi che Lorenzo, nel mix con Ducati, hanno fatto una scelta quasi obbligata. Il primo non voleva più la convivenza con Lorenzo, e la stessa cosa si è ripetuta con il secondo. Contratti faraonici, la prospettiva di essere il faro assoluto del team e soprattutto la convinzione che il proprio talento riuscisse a superare le difficoltà di adattamento.
Da parte di Ducati, la scelta di Rossi fu voluta, quella di Lorenzo è stata un pò legata all'impossibilità di avere Marquez che era in realtà quello che avevano puntato.
Aggiugo che la guida sia si Rossi che di Lorenzo non permette di sfruttare a fondo i pregi della Desmosedici, perchè nessuno dei due è uno spigolatore, entrambi hanno esigenze quasi maniacali riguardo al rigore in percorrenza, quindi patiscono pure in maggior misura i limiti della moto.
Dovi oltre ad averci lavorato, oltre ad essere bravo a cogliere il meglio, ha una guida molto adatta, di sicuro più di quella che aveva Iannone che forse con un pizzico di talento puro e di pazzia in più. pareggiava conti.
Basterebbe riguardare a tutto il 2017 della Ducati immaginando di eliminare Dovizioso dalle clasifiche per capire quanta differenza faccia lui, e se dovessero perderlo, per Ducati è un suicidio annunciato.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 28-04-2018 a 15:04
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28-04-2018, 19:12
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#313
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
... se dovessero perderlo, per Ducati è un suicidio annunciato.
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Concordo ... a meno che, con un colpo di culo, peschino dal mazzo un nuovo Stoner ...
Ma chi mai potrebbe essere?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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28-04-2018, 20:01
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#314
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Che poi ad essere onesti il pilota pronto per vincere un mondiale c’è (Dovi).
È la moto con tutto il supporto tecnico che non so se siano pronti a dare al pilota quel che serve
Quindi ancor di più lasciare andare il Dovi è da pazzi
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Singano del T.N.T. group
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28-04-2018, 23:53
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#315
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Dec 2009
ubicazione: Modena
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In ducati se pensano ti giocare al tira e molla sui soldi con dovizioso sono dei coglioni assoluti. Dire che se li è meritati è poco. Piuttosto tira in bocca a Lorenzo che se abbandona anche il team forse è meglio. Risparmi poi con Petrucci e Audi è contenta.
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29-04-2018, 01:14
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#316
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2006
ubicazione: Teteschia! :-)
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Ma io non vedo il problema. Si fa il budget ai mezzi. Uno è arrivato secondo al mondiale, l'altro ne ha vinto diversi. Se Lorenzo punta i piedi ... Quella è la porta c'è la fila di fuori ... Petrux Miller etc ... Tanto s'è capito che il primo anno con Ducati non carburi quindi anche se perdi Lorenzo pazienza...
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QDE: dove a nessuno va bene una qualsiasi cazzo di cosa, neanche che il limone é giallo (Cit.)
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29-04-2018, 10:10
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#317
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Feb 2013
ubicazione: ROMA
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Bhe non è semplice anche per ducati confermare che la moto è "atipica"
se vediamo quanti campioni del mondo ci sono saliti e i risultati il quadro è disarmante
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29-04-2018, 10:13
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#318
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Feb 2013
ubicazione: ROMA
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Comunque JL ha un contratto e risultati o non risultati quei soldi se li tiene. Il problema è nelle mani di Ducati, se vuole tenere Dovi deve mettere le mani al portafoglio. Secondo me uno che potrebbe andare molto forte con le Ducati è Zarco ma oramai è in KTM
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29-04-2018, 11:46
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#319
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Quote:
Originariamente inviata da utopia
Bhe non è semplice anche per ducati confermare che la moto è "atipica"
se vediamo quanti campioni del mondo ci sono saliti e i risultati il quadro è disarmante
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Si,due che arrivavano dalla stessa Yamaha,è che hanno uno stile di guida molto simile
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Singano del T.N.T. group
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29-04-2018, 12:46
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#320
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Secondo me invece Zarco ha proprio lo stile opposto a quello che serve con Ducati. E' uno scorritore, stacca forte ma a moto dritta per portare tenta velocità in percorrenza... Non credo potrebbe sfruttare questi punti di forza con Ducati che proprio nella percorrenza ha una delle sue criticità-
Ho sempre avuto la convinzione che, tralasciando tutte le perplessità relative al fisico , chi ha lo stile di guida potenzialmente adatto per la Ducati sia Pedrosa. Che è il vero inventore della guida 'alla Stoner'.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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29-04-2018, 13:48
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#321
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Ovviamente condivido il parere di Blade ...
Zarco non c'entra niente con Ducati ...
Pedrosa invece potrebbe avere un senso ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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29-04-2018, 16:11
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#322
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Feb 2013
ubicazione: ROMA
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Zarco ha una guida più "fisica" e da quanto sembra è indispensabile per guidare la Ducati, sia in staccata e inserimento che nei cambi di direzione veloci
Petrucci, Miller e al periodo Iannone sono meno "tecnici"
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29-04-2018, 17:40
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#323
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Ma, a mio parere, non è solo questione di guida fisica, ma proprio di tecnica. Capirossi è un fuscello ma è stato, insieme a Stoner, il solo capace di guidare davvero, e di vincere con la Desmosedici dei tempi. La guidava come Stoner, traiettorie spezzate, raddrizzava presto e dava gas a due mani incurante della moto imbizzarrita che lo scaraventava da tutte le parti. C'è da dire che oggi una guida simile, con le Michelin, rischia di essere troppo aggressiva e quindi difficile da attuare. Bisogna sempre tener presente che queste gomme stanno anche obbliganfdo molti (uno è Petrucci) a rinnegare la propria tecnica.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-04-2018 a 17:50
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29-04-2018, 18:49
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#324
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Raddrizzare prima in uscita di curva e sfruttare il desmo motore. Effettivamente Dani potrebbe essere la risposta: lo hanno mai cercato??
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1200
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29-04-2018, 19:47
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#325
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Ma come detto prescindevo dal discroso fisico, lui come tecnica di guida secondo me sarebbe molto adatto ma temo fisicamente non ce la farebbe. Anche se ricordando cosa faceva Capirossi... chissà. Forse Loris era comunque più 'tosto'.
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