Ammortizzatore posteriore

[tato6777]

Buonasera,scusate, sicuramente se ne sarà già parlato,ma ho guardato e non ho trovato nulla perciò provo a esporre il mio problema. Sono felicissimo possessore di un GS 1250 con sospensioni senza esa cercato e voluto così......il mio problema non è tanto sul funzionamento delle sospensioni....ci possiamo stare tutta la sera a parlare,ma in fondo x il mio utilizzo vanno bene così. L'unico problema è che con dolce metà su e tutti i bagagli mi sembra di guidare un chopper impennato.....ho già pensato a una ferrea dieta dimagrante che ci farebbe pure bene,ma in due non superiamo i 150 kg.....quindi non troppo in fondo e anche le valige non le riempiamo certo di piombo..... Non vorrei arrivare a dover sostituire l'ammortizzatore,possibile che non esista una molla con un k maggiore per gli ammo della ZF come mi è stato detto da un sospensionista della mia zona? Mi ha proposto ovviamente un ammo nuovo....... Se qualcuno ha suggerimenti in merito sono più che bene accetti..... grazie mille

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[anto']

ecco perche hanno inventato il sistema esa

[B4n24i]

Non ho i dati delle due versioni dell'ammortizzatore, ma la cosa più logica dovrebbe essere che le molle siano le stesse con o senza esa. La differenza dovrebbe essere la regolazione del precarico, che con esa è automatica gestita da sensori e servo motori, mentre senza viene ottenuta ruotando il pomello. Dovresti provare a misurare diametro di una spira della molla, con un calibro, e la lunghezza della molla, con la moto sul centrale, nelle due posizioni con precarico al massimo e al minimo. Così possiamo fare un paragone con gli stessi dati di una moto con esa.

[ROBBY]

se con il precarico al massimo la moto si siede ancora troppo potresti montare una molla più dura o magari una progressiva, ad esempio quelle della hyperpro, le fanno anche più corte nel caso si voglia abbassare la moto.. l'unico problema se metti una molla più dura è che il ritorno sull'idraulica di serie può risultare insufficente anche tutto chiuso.

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da tato6777

Non vorrei arrivare a dover sostituire l'ammortizzatore,possibile che non esista una molla con un k maggiore per gli ammo della ZF come mi è stato detto da un sospensionista della mia zona? Mi ha proposto ovviamente un ammo nuovo....... Se qualcuno ha suggerimenti in merito sono più che bene accetti..... grazie mille

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La molla più dura esiste eccome (ma quando mai non si trova una molla per ammortizzatore di questi tempi!)
Il problema principale è sapere cosa cercare.
Se in pochi sanno il K dell'originale come cercare una molla più dura?
Se può essere utile,l'originale fa K 130-135 kg/cm,nel caso descritto potrebbe servire una con K 170 Kg/cm.
Possibilmente lineare come l'originale.
Per una scelta più mirata può essere utile il consiglio di un sospensionista...vero e che non miri a venderti un ammo di suo gradimento.
L'alzata del martinetto comandata dal sistema esa è esattamente uguale a quella del manuale. 10-12 mm a seconda dei modelli.

[tato6777]

Era esattamente il mio dubbio, sicuramente dal suo punto di vista è più facile e remunerativo sostituire tutto magari con un bel giallone,che magari ha mille regolazioni di cui l'utente medio non sa né tantomeno ne capisce gli effetti sulla guida. A me non interessa minimamente andare più veloce......oramai i capelli cominciano a essere molto bianchi.....ma non sopporto guidare come se fossi in salita..... cercherò qualcuno di più valido......nessuno conosce un bravo sospensionista zona Genova e provincia? Grazie ancora a tutti!!

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[Paolo Grandi]

Ti hanno detto.
E Giacomo è stato chiarissimo.
Aggiungo che, se cambi la molla, e quindi la smonti, con l'ammortizzatore in mano fallo ritarare per avere l'idraulica di serie più chiusa. E contrastare meglio il ritorno.

Ovviamente parto dal presupposto che hai già provato a precaricare di più quello che hai.

[Rallo]

Ma non si può montare l'ESA? Avresti una moto completa senza i problemi che tu dici.

[tato6777]

Non penso si possa montare dopo l'esa e cmq non risolverebbe certamente il problema. Alla base c'è sempre un ammortizzatore "comandato" da una centralina ....se il k della molla è basso risulterà sempre bassa al posteriore.....


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[B4n24i]

Non so se nemmeno BMW lo faccia, certamente diminuirebbero i sui problemi di peso dato che avrebbe un rene di meno

[B4n24i]

Tornando ad essere seri, il problema lo hai anche con la manopola del precarico chiusa al massimo? Perdona la domanda ma te lo hanno chiesto altri e non ho visto la risposta.

[Paolo & Lola]

[QUOTE=tato6777;11080863]
......nessuno conosce un bravo sospensionista zona Genova e provincia?

Scusa, Panfili non è un "sospensionista" ma so che fa diversi lavori di restauro / modifica e, mi sembra, tecnicamente molto preparato. Hai provato almeno ad esporre anche a lui il tuo problema?

[managdalum]

Però a me sembra strano che anche regolando il precario al massimo non riesca a compensare l'assetto, con i pesi non eccessivi che dici.

[tato6777]

Con il precarico al massimo viaggio bene da solo e quasi bene con il passeggero......va anche detto che a me piace essendo anche abbastanza alto, avere l'anteriore puntato,cioè sentire il posteriore alto......

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[tato6777]

Proverò a sentire Panfili,non ci avevo pensato, grazieeee

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[Paolo Grandi]

Se vuoi la moto più alta dietro per puntare l'anteriore, forse ci sono soluzioni meno invasive.
Tipo barra lunga del cardano.
Oppure lavorare sul mono per allungarlo (spessorare la molla, cambiare il fine corsa?): Giacomo può essere più preciso.

Vedi tu. Ma ci si arriva senza costosi after market.

[francogs]

la soluzione è al #5 in MP

[geppon]

Originariamente inviata da tato6777

Con il precarico al massimo viaggio bene da solo e quasi bene con il passeggero......va anche detto che a me piace essendo anche abbastanza alto, avere l'anteriore puntato,cioè sentire il posteriore alto......

mi pare di capire che quindi non sia tanto un problema di carico molla o di ritorno ma più di assetto...
Comunque, vista la sensibilità "sospensiva" forse non era il caso di cercare e volere una moto senza ESA

[hornet]

Con o senza ESA il discorso precarico e regolazioni non cambia, la possibilità di regolarle c'è in entrambi i casi e a quanto pare della medesima entità.
Mi pare MOLTO strano che solo questo utente lamenta tale "difetto" sebbene pesi relativamente poco (150 kg in 2).
Altri utilizzatori di per sé più pesanti di almeno 25/30 kg e anch' essi con bagagli non hanno mai esposto il problema.
Mi domando quindi se è stato controllato se e di quanto lavora il dispositivo di precarico molla. Potrebbe aver perso un poco di olio e precaricare solo per metà del suo potenziale.

[iteuronet]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

La molla più dura esiste eccome (ma quando mai non si trova una molla per ammortizzatore di questi tempi!)
Il problema principale è sapere cosa cercare.
.

mah io ho scritto a destra e a manca per una molla WP con k maggiorato,dell' 890 ADV S senza trovare alcun riscontro.....è anche vero che per queste cose abito in un posto non proprio ideale.

[tato6777]

Si si,il precarico lavora per quella che dovrebbe essere l'escursione..... Un mio amico con moto uguale senza esa anche lui lamenta lo stesso problema,ma pesa un po' meno di me e gli porta meno fastidio.....ho contattato Rinaldi,sono sicuro che troverà una soluzione, grazie cmq a tutti!!

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[D@go]

Originariamente inviata da tato6777

Era esattamente il mio dubbio, sicuramente dal suo punto di vista è più facile e remunerativo sostituire tutto magari con un bel giallone,che magari ha mille regolazioni di cui l'utente medio non sa né tantomeno ne capisce gli effetti . A me non interessa minimamente andare più veloce......oramai i capelli cominciano a essere molto alk

Questa idea che una buona sospensione serva solo per andare più forte é una cazzata tremenda...

Una sospensione di qualità rende la moto più confortevole copiando meglio le asperità ed anche più sicura reagendo meglio ai colpi improvvisi .

Ci si può andare più forte propio perché va molto meglio pure andando piano .

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[geppon]

***

Originariamente inviata da hornet

Con o senza ESA il discorso precarico e regolazioni non cambia...

Ma certo. Mi riferivo solo al fatto che la maggior parte della gente monta l'ESA e manco si pone il problema dell'assetto - riguardo il quale invece evidentemente chi ha aperto il post è molto sensibile. Strano quindi che uno così sensibile al reparto sospensioni della moto abbia espressamente cercato una senza ESA. Poi oh.... ognuno fa quel che vuole, ci mancherebbe..

[Rallo]

Originariamente inviata da geppon

Strano quindi che uno così sensibile al reparto sospensioni della moto abbia espressamente cercato una senza ESA. Poi oh.... ognuno fa quel che vuole, ci mancherebbe..

La stessa domanda me la faccio anch'io, l'ESA assieme al telelever e paralever ti rende la moto perfettamente neutra non sei assolutamente sbilanciato in rollio e quando inchiodi resta ancora più neutra abbassandosi tutta assieme.