Motore rotto

[Paolo Grandi]

Uffff...

Il limitatore è impostato in origine a 12.000 giri...
E prima, di 6°, non prendeva il limitatore. Arrivava a 11.100.

Dopo arrivava a 11.800. Ma sempre dentro il limite di giri.

[bmwer71]

Se il limitatore è regolato a 12mila giri non significa che il motore sia strutturato per erogare la massima potenza anche a quel regime, alla massima potenza sviluppi più calore, necessiti della massima lubrificazione, e probabilmente non a caso la potenza nella mappa di serie crolla quasi mille giri prima del limitatore. Mappato invece senti che la moto spinge bene fin quasi al taglio del limitatore quindi sei portato a tirare tutte le marce sino ai 12mila..e di conseguenza a scalare anche ad un n giri più alto.. Il rischio fuorigiri aumenta e il rischio rottura anche..

[Paolo Grandi]

Le case, quando sviluppano un propulsore, non fanno le cose a casaccio.
Il limitatore è comunque impostato in modo conservativo.
Infatti quel motore, con interventi diversi ad iniziare dalla testata, equipaggia la S1000RR. Ed è limitato a 14.500 giri...

Comunque il motore è stato aperto.
Si vede bene che non ci sono stati problemi di temperatura o scarsa lubrificazione.

Poi, intendiamoci, se vivete meglio pensando che il problema sia stato indotto dalla rimappatura, decatalizzazione, e conseguente aumento di potenza...per me va bene. Come già detto, state sereni e godetevi la moto.

[salcucci]

Però dal video in qui aprono il motore e dall'analisi delle modifiche fatte, non risulta che il limitatore sia stato toccato, e la carburazione sembrava corretta guardando i pistoni. La bielle si è rotta. Francamente non so quanto sia imputabile ad un difetto di prodzione o vagheggi vari.

[pacpeter]

Infatti quel motore, con interventi diversi ad iniziare dalla testata, equipaggia la S1000RR. Ed è limitato a 14.500 giri...

Vero. Ma un quesito: possiamo sapere se i componenti che usano siano gli stessi?
Prendiamo le bielle: saranno le stesse oppure sul motore Xr meno stressato, usano bielle meno " sofisticate"?

Altra cosa che non mi è piaciuta è il comportamento di BMW....

La garanzia per qualunque mezzo é come un contratto. Nel momento in cui firmi, accetti le clausole.
Se modifichi il motore, decade, punto.
C'é poco da pretendere.

[Paolo Grandi]

Pac, non è dato sapere.

Ma una cosa è certa: quella biella (o altro) deve resistere fino a 12.000 giri.

[red78]

Ok che decade la garanzia ma una casa come BMW non controlla un motore rotto a 15000 km?
Che poi se non passi il motore in garanzia col cazzo che il cliente ti lascia il motore e quindi se lo vuoi aprire devi dare qualcosa al cliente...tutto qui.

[pacpeter]

Ma una cosa è certa: quella biella (o altro) deve resistere fino a 12.000 giri

Non sono solo i giri ma anche il carico. Più potenza, piú carico.
Visto che sono forze cicliche, senza sapere nulla da fuori é difficile parlare.
Non dico che magari era fallata, dico che non possiamo sapere.

Ok che decade la garanzia ma una casa come BMW non controlla un motore rotto a 15000 km?

Perché dovrebbe nel momento che vede che é modificato? Concotderei con te se la modifica fosse solo il terminale senza toccare padellone ecc, ma con una manomissione cosí non vedo nulla da ritire a bmw

[avel]

Per le bielle forse basterebbe sapere se hanno codici diversi nei ricambi....

[Mazzone]

A me il tipo (anzi entrambi, incluso il mappatore) sembrano dei "quaquaraqquà" tipici del mondo moderno, simpatico come un dito in un occhio (o da altre parti...dipende dai gusti). E nessuno mi toglie l'idea che abbiano copiato una mappa. Detto questo che è un parere personale (e su cui posso sbagliare) :
- QUANTE XR O R avete mai visto rotte in questo modo ? La RR ha un motore con 30-40 hp di più soggetto a sollecitazioni MOLTO più alte quindi non conta a questi fini, una XR dovrebbe essere molto meno sotto sforzo.
- il limitatore lo hanno spostato senza dubbio, nonostante le frasi (messe lì apposta anche in altri video, con grandi sorrisi guarda caso quando non centrava nulla il discorso), altrimenti il mappatore ERA UN INCAPACE totale a prescindere: lo fanno tutti, vedete i siti noti e nototiamente affidabili, è la prima cosa da fare sulle XR e R che sono appunto tenuto più "tranquille" delle RR.
- la BMW FA BENE a prescindere a neppure guardare il caso ufficialmente, NON deve e non pò creare un precedente. La garanzia non deve essere aleatoria. Quindi MAGARI è un problema di costruzione, mi auguro guardi la cosa al suo interno ma in casi simili NON deve derogare o io come utente "serio" mi sento preso per i fondelli, i "furbetti" non devono avere sempre ragione. Se era d'accordo con un concessionario particolare paghi lui al massimo: si è fatto mettere per isicritto qualcosa ? Solite fanfarate e noi sentiamo sempre e solo una campana, che magari suona volutamente stonata al riguardo....
E io non sono affatto un difensore di BMW, che spesso gira la testa dall'altra parte in casi eclatanti, ma del diritto basico che deve coprire un lato è l'altro.
Bielle sue IMHO, tanto guadagna da chi guarda i video, contenti loro e contento (il doppio) lui...

[Paolo Grandi]

Pac, il carico comunque è nei limiti. Infatti non riesce a spingere il motore a limitatore, in sesta.

[Sergio81]

scusate, ma le bielle della RR '19/20, sono di uguale fattura della Xr?
o sono altra roba?

[bmwer71]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Pac, il carico comunque è nei limiti. Infatti non riesce a spingere il motore a limitatore, in sesta.

l carico è in funzione della potenza erogata, non dei giri, a parità di velocità di rotazione per sviluppare più potenza devi avere più aria più benzina in camera di scoppio ed un diverso anticipo, significa maggiori sollecitazioni. Non possiamo sapere il limite progettuale di qst motore tanto meno vale il fatto che derivi dal 1000 rr che gira più alto ma ha una distribuzione a fasatura variabile che modifica molti parametri ( aspirazione scarici incroci di apertura e fase di lavaggio..) che incidono in modo diretto proprio sul carico e sulle temperature.

[pacpeter]

Pac, il carico comunque è nei limiti.

Mica parlavo solo dei giri

[Paolo Grandi]

I giri in più sono una conseguenza dell'aumento di potenza.
Che non ha portato il motore fuorigiri. Si è fermato a 11.800. Si presume a parità di rapporti.
Sicuramente è un motore che prende(va) i giri meglio. Ma sempre nei limiti progettuali.
Una biella però non ha resistito, in una sua componente. Imho, non doveva succedere.
È successo, amen.

[Paolo Grandi]

Se però si crede che una (blanda) elaborazione di questo tipo (5 CV ruota ad esagerare, coppia non si sa ma anche lì nessun miracolo) possa mettere in crisi un motore simile...

[Mazzone]

Io CREDO che abbiano fatto ca55ate non dette....tutto qui. E richiedo : QUANTE R o XR avete mai sentito "sbiellate" in questo modo ? I fanfaroni da internet non mi sono mai piaciuti, mi pare chiaro scusate...

[Gepp1]

Pur standomi leggermente antipatico devo riconoscere che la rottura meccanica sembra (con solo il video a disposizione) causata da un difetto di origine

MA (come ha già scritto qualcuno) hai modificato le condizioni della moto x cui la garanzia decade.

Inoltre da subito il discorso della concessionaria mi è parso stranissimo (se la elabori,rimetti tutto originale che poi ci pensiamo noi alla garanzia) è da zappa sui piedi.

Ci sono queste (notevoli) incongruenze che mi fanno pensare che abbiano taroccato e magheggiato di qui e di là e combinato il casino. Capita mica tutti i lavori vengono bene.


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[Gnolo]

Diciamo che con un pezzo di carta scritto la cosa cambia ….. a voce non si fa nulla e penso che la concessionaria non avrebbe mai scritto un documento dove si assume le responsabilità di una modifica che invalida la garanzia……..
“ tutto ciò per avere visualizzazioni ecc ecc” e un mondo malato

[Mazzone]

Se voleva la concessionaria PAGAVA LEI, la BMW centrale sicuramente no (o lo faceva essendo TRUFFATA in questo caso). Le visualizzazioni per me se le possono mettere...nella marmitta, da buon informatico evito i social il più possibile....

[Brunob]

Originariamente inviata da Gepp1

Inoltre da subito il discorso della concessionaria mi è parso stranissimo (se la elabori,rimetti tutto originale che poi ci pensiamo noi alla garanzia) è da zappa sui piedi.

Il fatto è che non sono nemmeno riusciti a rimettere tutto normale, perchè se avessero fatto meno pubblicità e fossero stati un pò più capaci gliela avrebbero passata tranquillamente in garanzia.

[oberon]

Sono perfettamente d'accordo su quello che scrive Brunob.

L'unico grosso errore fatto dal preparatore è di non sapere che il backup della centralina riporta i dati indietro nel tempo compreso il kilometraggio.

Altri preparatori più esperti (Peppo Russo su tutti), quanti ti rimettono i dati originali nella centralina di chiedono quanti km segna il quadro. Ormai anche molte japp e le Ducati hanno la doppia centralina Dashbord + centralina motore, e se i dati non coincidono la diagnostica dà errore.

Certo anche il conce avrebbe potuto avvertirli prima : guarda che in diagnosticha c'è questa discrepanza, prima che faccia richiesta della garanzia vieni qui a sistemare la centralina, poi ne riparliamo.

Il fatto però che lo youtuber abbia trasmesso video (dove la BMW se avesse accettato la garanzia avrebbe fatto una figuraccia) non ha aiutato..

[Mazzone]

Disonesti e INCAPACI. Il top dell'Italietta....e c'è chi gli guarda i video....magari anche qualcuno che gli porta la moto a mappare...neppure il tosaerba...

[Gepp1]

Ma infatti qui il punto non è nemmeno “motore rotto per difetto di progettazione” ma semplicemente il voler fare la furbata.

Quando elabori sai benissimo di doverti assumere le tue responsabilità quindi poche balle e tenersi il danno.

Ho tolto l’iscrizione al suo canale uscito il video del motore rotto…poi dopo aver letto alcuni commenti…uno schifo.


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[bmwer71]

... Io ho 15 mila km, come quella del motore rotto, la mia non é rimappata è tutta originale e tagliandata ufficiale. Eppure non mi sento più così tranquillo, non giro in pista ma ho preso un 4 cilindri da 160 cv per sentire la spinta e l'erogazione che solo una sportiva ti può dare ( altrimenti prendevo un GS)
11mila giri nei miei tour li vedo spesso e volentieri ed in un giro di 7/8 ore per 500 / 600 km significa vederli almeno una ventina di volte.
Di moto mappate skatalizzate in giro ne vedo tante ed in pista ancora di più eppure danni del genere almeno tra la mia cerchia di amici non ne ho mai visti.
Staremo a vedere se arriveranno altri casi, probabilmente non tutti usano la xr al massimo delle sue potenzialità e questo li mette al riparo da situazioni del genere, se ci saranno invece anche solo pochi altri casi... e beh, BMW non potrà ignorare la cosa.
Nell'automotive spiace dirlo ma bmw non è nuova a situazioni del genere e in altri paesi diversi dal nostro molte class action hanno fatto valere i propri diritti!!!