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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-04-2018, 14:33   #1
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Registrato dal: 26 May 2003
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predefinito Vendite moto Marzo 2018 - riflessioni

https://www.moto.it/news/il-mercato-...e-top-100.html

Argomento che spunta quasi sempre mensilmente.
Stavo riflettendo su alcuni dati:
La multi 1260 a quasi 500pz.
La Panigale V4 a quasi 250pz
moto di fascia top che resistono sempre senza esitazioni...oltre i soliti gs che a questo punto non sono le uniche top.
Secondo i dati il mercato over 1000 tiene sempre testa e cresce nonostante nelle discussioni dei “filo 600-800cc” urli a gran voce “vogliamo le cilindrate piccole”. Sono una nicchia? Mah...

Si spende tanto e sempre di più, nonostante tutto. I dati son questi.
Anche gli scooter più costosi la fanno da padrone. Gli SH costano sempre quel pelo di più della concorrenza e nonostante ciò son sempre primi. Anche Piaggio non scherza con i prezzi da Bentley per Vespa e Beverly.....
La Xadv honda con i suoi 12mila euro circa tiene testa in alto in classifica.

Come anche le moto “economiche” hanno il loro bel dato di vendite.
2 mondi “differenti”, ma le top tirano di più.

Questo spiega come una CRF1000 (Superadv - si chiama così?) arrivi alla bellezza di oltre 17000 euro - nonostante qualcuno strillasse un prezzo congruo a 10000 .......... fantascienza pura...

Anche sei il titolo dice che marzo sia in flessione ad aprile segnerà numeri molto positivi, ne sono certo.

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Pazienza e andiamo avanti

Ultima modifica di dab68; 04-04-2018 a 14:36
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Vecchio 04-04-2018, 14:54   #2
Andrea1982
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Registrato dal: 31 Aug 2015
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al solito ..
classifica non sense..
o meglio divisa in due..
chi può spendere o fare finanziamento segue la moda

chi ha meno possibilità o guarda più alla sostanza prende moto segmento medio (che poi un 800 o un 900 tanto medio per me non sono.. ma credo abbiano rimpiazzato la fascia 600cc)
__________________
La Riccanza è dentro me. A livello intrinseco. Seppoi apparisse poveranza è un diversivo studiato
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Vecchio 04-04-2018, 15:38   #3
Bladerunner72
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C'è chi può spendere senza problemi, ma c'è anche chi ha solo questa passione e ci investe quello che altri destinano a cose diverse. Alla fine una oltre 1000 di fascia alta costa come un'auto poco più che utlitaria e non credo che chi compra una Golf vengo visto come un riccone,
E solitamente chi acquista una grossa cilindrata non parte da zero ma dà dentro una moto che magari vale ancora 12/13000 euro, magari tenuta tre anni. Ed una volta arrivati alle grosse cilindrate difficilmente si torna indietro, le vendite sono tante perchè c'è il discorso 'permuta' mentre le moto più piccole e più economiche sono talvolta il primo ingresso e l'esborso iniziale è magari pure più alto di quello che comporta la permuta di un 1000. Oggi vendendo bene a un privato e acquistando il nuovo con lo sconto si cambia moto frequentemente con esborsi tutto smmato ragionevoli.

I ricchi veri sono ben altri.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S

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Vecchio 04-04-2018, 15:39   #4
chuckbird
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Registrato dal: 12 Jul 2009
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Saranno state le piogge e le nevicate a far frenare il mercato.
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Vecchio 04-04-2018, 16:01   #5
okpj
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Sono d'accordo con chuckbird.

Ma perchè se il GS vende tanto si deve dire che va di moda?
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HD Road King 103, KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
okpj non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-04-2018, 16:24   #6
dpelago
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Quoto in tito il pensiero di Blade.

Unico distinguo il paragone con la Golf. L'auto è ormai un bene di prima necessità per una famiglia. La moto decisamente un plus.

Questo detto, convengo che i ricchi siano altra cosa, ma spendere 20/25.000 euro in un giocattolo su due ruote, è un privilegio.

Che poi detti soldi siano sul c/c, o frutto di finanziamento il discorso cambia poco.

La verità è che la moto è una passione, e come tale le realizzazioni "intelligenti" non soddisfano il lato emotivo che spesso è preponderante.

Dpelag Ducati MTS 1260 Bianca
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Vecchio 04-04-2018, 16:37   #7
chuckbird
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Infatti... spesso ci si dimentica che anche col finanziamento i soldi glieli devi comunque dare
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Vecchio 04-04-2018, 17:40   #8
londinese
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Mah, un fattore da non sottovalutare è che molta gggente è... come vogliamo definirla? Se non stupida quanto meno non particolarmente "accorta". Troppa ggggente pensa soltanto all'esborso mensile senza pensare al costo complessivo del finanziamento. In UK il fenomeno è probabilmente più marcato che in Italia, tanto che la banca centrale ha lanciato un allarme al riguardo (per le auto, non per le moto che ovviamente sono una parte minima del mercato dei finanziamenti).

Lo vedo con molti colleghi e conoscenti: tanto con le 2 che con le 4 ruote, si fanno il finanziamento di 3 anni con maxi rata finale, senza stare a pensare che un finanziamento dal concessionario viaggia sul 6-9%, un prestito in banca attorno al 3%. Senza entrare nel merito della scelta nuovo vs usato, GS vs Califfone etc, quello che sto cercando di dire è che molti non si rendono conto del costo effettivo di questi finanziamenti, e non si rendono conto che spesso hanno opzioni migliori per finanziare lo stesso acquisto a prezzi più bassi. Anche perché la maxirata in sostanza ti obbliga a cambiare veicolo ogni 3 anni; se provi a restituirlo cercheranno sempre di fregarti sostenendo che quel graffietto invisibile in realtà riduce il valore di £800, etc etc...
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Vecchio 04-04-2018, 18:11   #9
Bladerunner72
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DPelago

Si dicevo della Golf perchè ad alcuni, me per primo, l'auto proprio non interessa, Ho un vecchio furgone da lavoro e quando mi servono le quattro ruote uso quello,
Certo se uno ha famiglia e figli piccoli il discorso ovvamente cambia. Quello che un altro destina all'auto, che io non ho, l ho destinato ala mia passione spendendo uguale e forse meno, questo era il senso del paragone.
Senza stare a fare finanziamenti io accantono una cifra annuale per il cambio moto, mi metto in pista per vendere la mia a inizo stagione prendendo il massimo, poi mi muovo in anticipo spuntando un ottimo sconto. Sempre fatto così, cambiando la SS ogni 4 anni.
Ho prenotato la V4 a giugno 2017, credo primo assoluto in Italia, pagandola meno di 26000 euro. Se mi fossi mosso adesso, a vendere la mia e prendere la nuova, avrei realizzato 2000 euro in meno con la permuta, mentre di sconto non se ne parla e ci vgliono 4 mesi di attesa. Ed il giochino mi sarebbe costato 5000 euro in più.
Insomma bisogna anche ingegnarsi un pò ma si riescono ad ottenere condizioni che facilitano parecchio 'acquisto.
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Vecchio 04-04-2018, 18:35   #10
il franz
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Quote:
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La multi 1260 a quasi 500pz.
La Panigale V4 a quasi 250pz
Sono ancora nella fase che devono riempire i concessionari, scommetto che a settembre i numeri saranno estremamente diversi.
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R1250RT - 92.000 km
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Vecchio 04-04-2018, 18:43   #11
flower74
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@ okpj... ci mancherebbe... con quello che costa e la qualità che offre... se non andasse nemmeno di moda, saremo proprio dei pirla.
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Da R1200GS LC blu buffo a R1200GS Rally passando per R1200GS LC grigio topa... per finire senza BMW
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Vecchio 04-04-2018, 19:36   #12
gradient
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forse perché la moto x quasi tutti noi è un giocattolo che scatena la passione , e quando scatta la scimmia si tende a sottovalutare gli atri aspetti più razionali ,tipo il prezzo
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Vecchio 04-04-2018, 19:36   #13
dab68
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@Franz: non so quanti conce si siano immatricolati V4 e 1260 per propio conto... di sicuro pochissimi.
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Vecchio 04-04-2018, 19:43   #14
aspes
Anziano e gentile signore
 
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non dimenticate l'argomento fondamentale per gli italiani motociclisti. La maggioranza considera tutt'ora la moto non solo passione ma anche status symbol, e tutti vogliono i purosangue anche se non sono in grado di far trottare manco gli asini....basta ascoltare un po' di discorsi su qualche passo cercando di trattenersi dallo scoppiare a ridere...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 04-04-2018, 19:45   #15
Bladerunner72
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Posso dire che di V4 S ne era stata destinata una a concessonario con facoltà di immatricolarla e usare come demo, ma viste le difficoltà di consegna le hanno quasi tutti girate ai clienti.
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Vecchio 04-04-2018, 23:31   #16
dab68
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Si Aspes, ti do ragione. Ne sento di tutti i colori...per non parlare di quello che si vede su strada...
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Vecchio 06-04-2018, 11:56   #17
Bushidogabri
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Ducati sta andando alla grande, come anche l'africa twin.
però il discorso mercato secondo me va visto nella seguente ottica: le moto "medie" sono molte di più rispetto alle moto "top" e di moda. quindi, tolto il fenomeno GS che spacca ovunque e le altre poche moto "famose" che ora stanno andando, poi il motociclista medio si va spalmando tra una miriade di modelli meno noti e decisamente più economici. peraltro il motociclista medio guarda molto la seconda mano, mentre quello un po' più appassionato va sul nuovo... e magari è pronto a spendere un po' di più, proprio per la maggior passione.
E' una questione di "marginalità"... cioè, bisogna vedere quanto è forte la passione per la moto. La maggior parte dei miei amici compra moto medie, di seconda mano, per passeggiare, evitare traffico e sentirsi motociclisti. e ci sta, la moto è anche questo, non per forza gas a manetta sempre ... e a prescindere dal loro reddito. quelli più appassionati invece sono (siamo) pronti a spendere di più, magari sacrificando altro... io per l'XR tra accessori e roba varia ho smesso di contare quanto ho speso superati i 20.000, perchè preferivo non sapere. i miei amici mi guardano come un alieno... ma è la mia passione, quindi... rate!!!
A proposito... rispondo all'amico londinese che non è proprio come dice lui.. ovvero, io l'XR l'ho presa con un tan e un taeg ridicoli. un prestito personale invece non te lo fanno a meno del 7% se proprio ti va di lusso... e poi, se grazie alle rate si può passare qualche capriccio, ben venga, no? l'importante è non esagerare e non andare oltre le proprie possibbilità.
poi ci sono i ricchi che comprano la moto di moda ogni anno... e va bene pure quello, a prescindere che poi sappiano guidarla o meno, ci mancherebbe, anzi spingono il mercato! non condivido l'idea che chi compra moto molto care debba necessariamente essere capace di guidare come un pilota professionista!

La cosa più interessante è che se non sbaglio sono state immatricolate più moto che scooter. questo è bellissimo!

Ultima modifica di Bushidogabri; 06-04-2018 a 12:00
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Vecchio 06-04-2018, 13:06   #18
londinese
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A proposito del costo del finanziamento, quali siano i tassi in Italia non lo so di preciso. Quello che ti so dire con assoluta certezza è che qui in ukappa molta gente non si rende conto che potrebbe ottenere condizioni migliori con un prestito in banca. Non sempre, ma spesso.

Ad esempio per un bel po’ qui la Honda dava il tasso zero sulla NC750S, la naked che è stata un mega flop perché è risultata tra le meno vendute in assoluto, mentre sulla X, campione di vendite, dava un tasso attorno al 6-8%. Ora sull’Africa Twin danno il finanziamento al 2.9%, che è buono rispetto al 3-3.4% che puoi avere in banca, ma non fenomenale, se consideri che un finanziamento bancario spesso lo puoi ripagare anticipatamente, in tutto o in parte, quando vuoi e senza penali, che col finanziamento tramite concessionario rischi che, quando restituisci la moto, ti facciano pagare cifre oscene per aggiustare graffietti invisibili. Un mio amico si è comprato una Tracer con un finanziamento al 7%, mentre nello stesso periodo io avevo fatto un prestito personale in banca al 3.3% (e avevamo la stessa banca e stipendi, credo, simili).

In questo periodo ho girato un po’ di concessionari auto alla ricerca di uno scaldabagno con 4 ruote, usato, per il trasporto di famiglia valigie e passeggino, e i finanziamenti sull’usato partono tutti dal 6-7%, mentre in banca dal 3-3.3% (con la flessibilità in più che dicevo). Sul nuovo il discorso è un po’ diverso: i concessionari si beccano belle commissioni dalle finanziarie, e sono disposti a rigirarne una parte al cliente sotto forma di sconti che non ti danno se invece il finanziamento lo fai altrove, ma bisogna sempre fare due conti per vedere se lo sconto compensa il tasso d’interesse maggiore. Il cliente medio non sa manco la differenza tra un tasso d’interesse e una banana, figurati quanto calcolerà mai…

PS I reality show di “poverty porn”, che qui vanno tanto, come ad esempio uno sugli ufficiali giudiziari che vanno a pignorare la roba a chi non paga (si chiama: Can’t pay? We’ll take it away!, cioè: Non paghi? E noi te lo portiamo via), hanno chiarito che un finanziamento dal concessionario (o comunque garantito sul veicolo) ha un grande vantaggio rispetto ad un generico prestito personale non garantito sul mezzo: la proprietà risulta della finanziaria, non tua, quindi non te lo possono pignorare se hai altri debiti impagati!
londinese non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-04-2018, 13:25   #19
President
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E pensare che c’è ancora chi compera il Gs .....
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Vecchio 06-04-2018, 18:57   #20
euronove
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Quote:
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Gli SH costano sempre quel pelo di più della concorrenza e nonostante ciò son sempre primi.
Gli SH costano spesso molto più della concorrenza, ma il loro successo è spiegabile, al contrario di tanti altri esempi fatti, in modo al 100% razionale, che rasenta la matematica.
Presi per fare quello che devono fare, o meglio ciò che si desidera da un mezzo come questo: non rompersi mai. Indipendentemente da tutto.
Un successo fondato su valori solidi come una roccia... e trasversale, tutti i ceti fanno il possibile per accaparrarsene uno.
E non c'è Xenter che regga... (conosco chi li ha entrambi, e l'SH è il modello vecchio... ma vince lo stesso)


Tutti a denigrare gli "sputer", però...
euronove non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-04-2018, 19:24   #21
londinese
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Registrato dal: 18 Jan 2016
ubicazione: Londra, U-kappa
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Non a caso gli SH sono quasi sempre tutti e 3 in testa alle classifiche di vendita: il 125, il 150 e il 300!

L'unica cosa che odiavo dell' SH è che il tachimetro era praticamente in mezzo ai piedi, quindi col casco integrale dovevo abbassare la testa e togliere completamente lo sguardo dalla strada per vedere la velocità.

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Vecchio 06-04-2018, 20:13   #22
marenco35
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Registrato dal: 07 Sep 2007
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Qui in Italia non trovi il tasso al 3% per un prestito personale.

Saluti
Il Luca
marenco35 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-04-2018, 23:32   #23
Bushidogabri
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ubicazione: Sicilia
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Si infatti, le condizioni rispetto ad UK sono davvero troppo diverse qui. Però grazie per le info, sempre interessante sapere come funziona altrove!

Non è questione di denigrare gli scooter, per carità... bellissimi mezzi, ma.... la moto è proprio una cosa diversa... non è superiore, è un’altra cosa proprio...


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Bushidogabri non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-04-2018, 10:23   #24
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
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... 2º sh 300 dal 2010 - 40000 km e va ancora benissimo. Zero problemi, solo manutenzione ordinaria
dab68 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-04-2018, 22:43   #25
ilmolli
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Registrato dal: 17 Jun 2014
ubicazione: Cesena
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non dimenticate l'argomento fondamentale per gli italiani motociclisti. La maggioranza considera tutt'ora la moto non solo passione ma anche status symbol, e tutti vogliono i purosangue anche se non sono in grado di far trottare manco gli asini....basta ascoltare un po' di discorsi su qualche passo cercando di trattenersi dallo scoppiare a ridere...
prego il mod di chiudere o in alternativa consentire ai soli veri pilotoni di diffondere il verbo
ilmolli non è in linea   Rispondi quotando
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