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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
29-10-2014, 08:57
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#76
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
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Se la moto ha il cavalletto centrale la catena non è un problema, è una incombenza più o meno fastidiosa, così come la sostituzione periodica. Ma nelle moto da viaggio pesanti, in cui rientrano questi moto-aquiloni pseudo enduro, la trasmissione più indicata è a mio avviso il cardano, anche perchè consumano più catena. Parliamo di cardani che funzionano e non si rompono, quindi più jap /Guzzi che Bmw. E' un pensiero in meno e una sicurezza in più, poi basta fare una discesa in folle a motore spento per sentire la differenza tra il silenzio e il trascinamento di ferraglia
Nel mono off road lubrifico dopo ogni uscita e regolo ogni 2-3, ma so che lì non ho alternative, non vorrei mai il cardano in fuoristrada, dove oltre a peggiorare la guida perde l'affidabilità.
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You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding
R1150GS - MXC 525
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29-10-2014, 10:41
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#77
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Aug 2013
ubicazione: Como
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Rado sai apprezzare vantaggi/svantaggi di entrambe le soluzione, non come i talebans dell'una o dell'altra...
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29-10-2014, 18:11
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#78
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Con la commercializzazione del 1190 si sono accorti che avrebbero piazzato esattamente lo stesso numero di unità , ad un prezzo di listino maggiorato di 3.000 euro.
Non potendo per ovvi motivi, aumentare il prezzo da un anno all'altro, si sono inventati il 1290...
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Non è proprio corretto quello che affermi. Considera che il listino (franco concessionario) è di 18.450 contro i 14.400 della S.
Ballano 4k esatti.
Ma il 1190 viene fornito nudo e crudo (senza mappature e sospensioni elettroniche) mentre il 1290 ha praticamente tutto di serie, supporto borse incluso.
Se consideri che questi accessori sulla 1190 sono a pagamento:
- Pacchetto controlli elettronici 1.381 € (EDS (Sistema di controllo elettronico delle sospensioni), TPMS (Sistema di misurazione della pressione degli pneumatici), Cavalletto centrale, MSC CON C-ABS (ABS COMBINATO) E MODALITÀ OFFROAD)
- Kit comfort 766 € (Manopole riscaldate, Sella ergonomica (riscaldata), Sella passeggero ergonomica (riscaldata), Parabrezza alto)
- Kit luci ausiliarie 406 €
- Protezione serbatoio 258 €
Arriviamo a 14400 + 1381 + 766 + 406 + 258 = 17.211 per la S con più o meno gli stessi optional. Con la R la differenza si riduce ulteriormente.
Aggiungici il serbatoio da 30 litri, qualche altra froceria, il motore maggiorato e siamo li...
La differenza con la verione base è tutto sommato giustificata dai contenuti. Contenuti che alla casa madre costano quasi niente ma che se li includi prendendoli dall’elenco degli optional il prezzo è quello...
Come prezzo a mio avviso è corretto ed il il GS ADV a parità di optional costa circa 2-2,5k in più.
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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29-10-2014, 18:37
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#79
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Aug 2013
ubicazione: Como
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romargi ma l'ADV BMW costa 21 carte?!
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29-10-2014, 18:39
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#80
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2003
ubicazione: torino
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A parità di optional 20800 circa se la prendi bianca 100 eurozzi in meno
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PAST R1200GS Adventure 30th
EX KTM 1190 R+GS1150 Adventure
KTM 1290 Superadventure
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29-10-2014, 22:01
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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[QUOTE=romargi;8284182Considera che il listino (franco concessionario) è di 18.450 contro i 14.400 della S.
Ballano 4k esatti.
Ma il 1190 viene fornito nudo e crudo (senza mappature e sospensioni elettroniche) mentre il 1290 ha praticamente tutto di serie, supporto borse ...../QUOTE]
Teoricamente hai ragione.
Di fatto però il 1190 nudo e crudo , esiste come il BMW ADV da 17.000 e fischia euro.
Lo trovi sulla carta, ma non dal concessionario.
I controlli elettronici ed il cavalletto centrale, volenti o nolenti, sono praticamente di serie su KTM.
Ed il prezzo lievita a 15.5000....
Con il 1290 ti inducono a spenderne 3.000 di piu ....
Discorso da "praticone " ....
Dpelago KTM 1190 ADV
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29-10-2014, 22:18
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#82
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Alcuni miei amici stanno facendo il giro del Marocco (tutti in BMW GS).
Mi chiedevo, essendo in giro in mezzo al nulla, come si comporterebbe la catena (che a me piace di più) tra fango, polvere, sabbia, considerando che faranno molti chilometri.
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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29-10-2014, 22:28
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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prezzo a parte che potrebbe valerli tutti secondo me se paragonata al gs.....spero che non scaldi( ustioni) come il 1190..
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29-10-2014, 22:29
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#84
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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ciao Lupo...anche se ci fanno 5mila km la catena non si disintegra.....anche se io amo cardani e cinghie..
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29-10-2014, 22:31
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#85
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Dovrebbero fare 7.000 km, con la catena e in quelle condizioni dovrebbe essere tosto.
__________________
R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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29-10-2014, 22:34
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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non saranno certo 7mila di sterrati...ormai le catene sopportano bene...
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29-10-2014, 22:34
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#87
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Discorso trito e ritrito, ma il discorso pulizia va ridimensionato, e di molto.
...
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Infatti non ho detto che è indispensabile la trasmissione ad albero e che le moto a catena siano inutilizzabili.
Ho solo espresso una preferenza che, a mio avviso, mi risulta comoda nella pratica.
Tra ingrassare la catena e non ingrassare l'albero cardanico, a livello pratico qual'è la cosa che secondo te è più comoda?
Limitati a questa riflessione (come ho fatto io) e prova a dare una risposta.
P.S.: Io la catena ho sempre preferito pulirla prima ed ingrassarla dopo. Il grasso ero sicuro di mettercelo bene e il forcellone nella mia ultima motocicletta, che ce l'aveva cromato, rimaneva intonso.
Ultima modifica di chuckbird; 29-10-2014 a 22:36
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29-10-2014, 22:42
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#88
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Dovrebbero fare 7.000 km, con la catena e in quelle condizioni dovrebbe essere tosto.
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Se puliranno e quindi ingrasseranno all'occorrenza la catena come si deve, non ci sarà nessunissimo problema.
E' una operazione che è stata sempre fatta con enorme profitto.
E' l'ostinarsi a voler far intendere che il tutto è comodo quanto il sistema ad albero cadarnico che fa storcere il naso
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29-10-2014, 22:49
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#89
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Di fatto però il 1190 nudo e crudo , esiste come il BMW ADV da 17.000 e fischia euro.
Lo trovi sulla carta, ma non dal concessionario.
Con il 1290 ti inducono a spenderne 3.000 di piu ....
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Certo, verissimo!
Ed infatti proprio per questo ho considerato il 1190 quasi "full" ossia con gli stessi optional quasi irrinunciabili che il 1290 ha di serie.
A questo punto però il prezzo è di 17erotti (non mi ricordo la cifra che avevo riportato) e pertanto la differenza è di poco più di mille euro, parzialmente "ripagata" dal serbatoio fico da 30 litri ed il motorone da 160cv.
Secondo me ci può stare. diciamo che la paghi come il 1190 full ed in più paghi il motorone ed il serbatoio maggiorato.
Un po' come fa bmw con l'allestimento ADV...
Il confronto tra le due andrebbe fatto a parità di optional e la differenza è cmq giustificabile.
Tu la prenderai?
Io la prossima stagione la farò ancora con la mia ADV bialbero e a fine 2015 deciderò il da farsi... Anche perché ho una stagione per stare alla finestra e se non usciranno gravi problemi potrei prenderla per il 2016.
Inviato da mio iPad utilizzando Tapatalk
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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29-10-2014, 22:53
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#90
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 18 Oct 2002
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Quote:
Anche perché ho una stagione per stare alla finestra e se non usciranno gravi problemi potrei prenderla per il 2016.
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.....nchia....io non guardo oltre la prossima mezzora!!
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Intentionally left blank
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29-10-2014, 23:05
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
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Leggendo i vostri conti mi domando:
ma KTM che vuole fare? La 1290 "affianca" la 1190 o la "sostituisce"?
Perchè se l'affianca, a parità di allestimento si arriva a quasi parità di prezzo.
E a quasi parità di prezzo, come molti hanno notato, la 1290 ha serbatoio più grande, più cavalli e, probabilmente, non scalda.
Che senso ha fare ancora la 1190?
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1200GS exclusive
ex Multistrada 950
ex Crosstourer 1200 ex R 1200GS
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29-10-2014, 23:38
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#92
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da mamba
.....nchia....io non guardo oltre la prossima mezzora!!
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Hai ragione... Userò la moto la prossima stagione ed ho pianificato il cambio a fine 2015. Quindi la prossima stagione starò in osservazione ma... la scimmia è già bella grande.
Meglio così almeno avrò una stagione intera per chiarirmi le idee e valutare bene le diverse alternative.
Inviato da mio iPad utilizzando Tapatalk
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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30-10-2014, 07:25
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Aug 2013
ubicazione: Cureggio
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Alcuni miei amici stanno facendo il giro del Marocco (tutti in BMW GS).
Mi chiedevo, essendo in giro in mezzo al nulla, come si comporterebbe la catena (che a me piace di più) tra fango, polvere, sabbia, considerando che faranno molti chilometri.
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Come vuoi che si comporti.......benissimo.......
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30-10-2014, 07:31
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#94
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
(..) la 1290 (..) più cavalli e, probabilmente, non scalda.
(..)
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Eh già, vero! La 1190 infatti risulta un po' sottodimensionata come cavalleria!
Perchè, poi, dovrebbe NON scaldare?
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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30-10-2014, 08:06
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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[QUOTE=romargi;8284566
Tu la prenderai?
[/QUOTE]
Assolutamente si
Dpelago KTM 1190 ADV
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30-10-2014, 08:08
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da brontolo
Perchè, poi, dovrebbe NON scaldare?
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Magari fa più freddo ....... Fuori intendo.....
Dpelago KTM 1190 ADV
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30-10-2014, 13:03
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
Che senso ha fare ancora la 1190?
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Il senso esiste.
Puoi prenderla con tutto ciò che serve intorno a 15/15.000 euro.
Il 1290 lo paghi 18.500.
Per alcuni acquirenti, 3.000 / 3.500 euro fanno la differenza.
Dpelago KTM 1190 ADV
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30-10-2014, 14:09
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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a me fanno la differenza ed è per questo che aspetto con ansia la 1090
(spero fra pochi giorni)
__________________
R1200S
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30-10-2014, 16:09
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#99
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Oltre al fatto che il 1190 è una cosa il 1290 è un'altra cosa.
Sono due moto che rappresentano un differente punto di vista.
1190 --> R1200GS STD
1290 --> R1200GS Adv
1090 --> F800GS
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30-10-2014, 17:01
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#100
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
1190 --> R1200GS STD
1290 --> R1200GS Adv
1090 --> F800GS
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Condivido la tua disamina e mi permetto di aggiungere:
- 1290 --> (GS ADV): rappresenta la vetta nella piramide gerarchica del motociclista, il top in assoluto al quale prima o poi la quasi totalità dei motociclisti desidera arrivare
- 1190 --> (GS STD): mezzo più che valido, rasentando l’eccellenza dell’ADV (ma senza raggiungerla), rappresenta però una scelta di compromesso per coloro che non possono permettersi l’allestimento TOP per motivi di prestanza fisica (altezza sella e/o peso) e/o budget (anche se in questo caso la differenza di prezzo è poco significativa rispetto al prezzo totale della moto)
- 1090 --> (800GS): sarà la scelta dello sfigato che,per inesperienza di guida, per scarsa prestanza fisica o per portafoglio non a sufficienza gonfio, non può permettersi nessuno dei mezzi citati precedentemente.
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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