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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-08-2017, 09:48   #26
mpescatori
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ubicazione: Roma
predefinito I vecchi motori di una volta...

Mi permetto di dire la mia.

La mia prima moto "seria" è stata un V50 Monza, 48cv.
Andava, e come se andava !
Peccato per la forcella risicata dell'epoca, perché telaio e freni erano un capolavoro !



E' vero, verissimo che il V7 750cc degli anni '60 era dato per 60cv
MA
è altrettanto vero che se dovessimo prendere quel motore e strozzarlo
per essere in linea con le norme antiinquinamento di oggi...

Sono semmai molto scettico sulla opportunità commerciale di fare a meno
della frenata integrale M.Guzzi, che mi ha cavato d'impaccio più di una volta!

Va bene che hanno messo i dischi "grande diametro"
va bene che hanno messo "ABS ultima generazione"
ma vuoi mettere l'efficienza di una frenata simultanea e combinata ?

Sono inoltre scettico sulla mancanza di volontà della Moto Guzzi di tirare fuori più cavalleria da un monoblocco
che già erogava quelle potenze (con carburatore ed accensione a puntine platinate) da un 500cc di ormai 40 anni fa...

E comunque farebbero bene a ripristinare un "V7 Sport" serio... da 75/80cv...
(per me, s'intende...)
Che lo chiamino "V7 Sport", che lo chiamino "S3", che lo chiamino "còmejepàre"...
MA CHE LO FACCIANO !



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Vecchio 21-08-2017, 11:52   #27
Loferico2
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Originariamente inviata da joe1949 Visualizza il messaggio
Una considerazione sul catalogo: ma la Guzzi ormai ha eliminato tutto (tourer, sportive, enduro, naked) e propone solo cruiser, belle quanto si vuole, ma solo quelle... mi pare una gamma un po' ristretta per quella che per anni è stata la Casa motociclistica più importante e prestigiosa d' Italia!


Sono pienamente d'accordo.... qui ritoccano cose vecchie per evitare di investire su progetti nuovi. (A parte il 1400 che però vedo raramente per strada). La guzzi era famosa per le corse non per le passeggiate.


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Vecchio 21-08-2017, 12:01   #28
Miluzzz
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Ma i cavalli sono più che sufficienti su una moto così e per il pubblico che cerca di acchiappare
I miei due amici che presero il Bonneville (quello degli anni 2000) non sapevano neanche quanti cavalli avesse. È come per gli Harleisti, non lo sanno e comunque non gli frega, ne hanno comunque abbastanza per fare ciò che vogliono farci

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Vecchio 21-08-2017, 13:12   #29
OcusPocus
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Per quanto riguarda il catalogo, mi sembra chiaro Guzzi voglia essere una sorta di Harley italiana.
È vero, ciò risponde solo ad una parte della sua produzione storica, ma personalmente preferisco un approccio simile, mirato ad un certo target di clienti, piuttosto che sparacchiare una enduro o una simil sportiva qua e là per provare, inutilmente, a coprire I vari settori
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Vecchio 21-08-2017, 13:49   #30
aspes
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si pero' quando la moda del neo retro finisce sono cavoli amari.
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Vecchio 21-08-2017, 14:09   #31
OcusPocus
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Non so Aspes, HD ovviamente è inarrivabile, ma Triumph vende le Bonnie piuttosto bene da anni, e il Cali esiste da sempre.
Secondo me quel settore lì una sua nicchia di estimatori (io sono tra quelli) ce li avrà sempre
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Vecchio 21-08-2017, 14:48   #32
mpescatori
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Vero.
Vero anche che per ogni 850 T3 California venduto, si vendevano almeno due Guzzi SP1000 (che costavano meno del California 850)
e vagonate (v a g o n a t e) di V35 Imola e V35C.

Orbene, il V7 Sport che vendono oggi è solo una café racer senza né arte né parte.
Anzi, bannerei chi, a Mandello, si è inventato un V7 III senza contagiri...!

Per gli scettici "mah, io vado a orecchio" allego il cruscotto dell'originale V7
(quando le strade erano più libere e davvero si poteva andare a orecchio!)
in salsa "amatriciana" e in salsa "arrabbiata"
(notare l'acciaio spazzolato...)




E già che ci sono, ci metto anche il cruscotto del V-1000 G5 !



Insomma... un poco di orgoglio ! O ci vogliamo far ridere dietro anche dagli Indiani ?

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Vecchio 21-08-2017, 16:02   #33
Sandrin
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Una considerazione sul catalogo: ma la Guzzi ormai ha eliminato tutto....
E' dal 2014 che sono abbastanza note le strategie del gruppo Piaggio che prevedono, nel triennio 2014-2017 (il famoso piano strategico), tra le linee guida il marchio Guzzi rivolto principalmente al mercato estero, in primis quello USA, con custom e cruiser.
Aprilia, il ramo racing del gruppo, un brand plurititolato, con la produzione dei solo motore V4 in tutte le sue varianti e applicazioni (probabilmente, haimè, non faranno mai una Caponord con il V4) e le "novità" Shiver/Dorso duro 900 con un V2 trito e ritrito, maggiorato per necessità puramente ecologiche, tanto che per il 1200 hanno preferito smettere di produrlo poichè non raggiungerà mai uno certificazione euro 5, troppi investimenti per un ritorno economico molto improbabile. Voci fondatissime, danno per certo una Caponord 900. Staremo a vedere il prossimo novembre a Milano.
Intanto il sig.Colaninno chiude con un utile netto del +2,7%..... contento lui, contenti tutti.
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Ciao Andrea....#8
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.
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Vecchio 21-08-2017, 16:11   #34
Enzofi
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Oggi come oggi dovessi miniaturizzarmi, dal punto di vista motociclistico, prenderei una V7.
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Vecchio 21-08-2017, 16:22   #35
joe1949
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Si, ma l' estimatore Moto Guzzi, quello duro e puro delle sportive all' italiana stile "Le Mans" mica si compra un' Aprilia a 4 cilindri!
Quella tipologia di clienti finirà molto facilmente in Ducati!
Comunque contenti loro...
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Vecchio 21-08-2017, 16:25   #36
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Adesso si sono inseriti nel filone neo retro', fin che dura. Sia ben chiaro che non è una moto che mi fa sognare di notte.
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Vecchio 21-08-2017, 16:27   #37
aspes
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Si, ma l' estimatore Moto Guzzi, quello duro e puro delle sportive all' italiana stile "Le Mans" mica si compra un' Aprilia a 4 cilindri!
Quella tipologia di clienti finirà molto facilmente in Ducati!
Comunque contenti loro...
quella tipologia di clienti amico mio non esiste piu'da un pezzo.. E altrove semmai ci e' gia' finita da un pezzo. Sono daccordo ceh non devono puntare sulle sportive. Va bene le grosse touring e le piccole v7.
Come detto piu' volte andrebbe bene anche una retro piu' da uomini col motore big block, potrebbe andare contro la nineT per esempio.
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Vecchio 21-08-2017, 16:50   #38
joe1949
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quella tipologia di clienti amico mio non esiste piu'da un pezzo.. E altrove semmai ci e' gia' finita da un pezzo. Sono daccordo ceh non devono puntare sulle sportive...
Perchè secondo voi per una moto del genere non ci sarebbe mercato?
Ovviamente "mondata" dai difetti che aveva questa, tipo starature dell' iniezione ecc?

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Vecchio 21-08-2017, 16:52   #39
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Forse tra i nostalgici di 60 anni
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Vecchio 21-08-2017, 16:55   #40
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Forse tra i nostalgici di 60 anni
tipo quelli che comprano la RnineT
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Vecchio 21-08-2017, 16:57   #41
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Come detto piu' volte andrebbe bene anche una retro piu' da uomini col motore big block, potrebbe andare contro la nineT per esempio.
c'era la Griso, che con la nineT se la sarebbe giocata bene, solo e' arrivata 10 anni prima

intanto andrebbe bene un 'big block' NUOVO.
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Vecchio 21-08-2017, 16:58   #42
aspes
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ma se si son fatti precedere nel girare le teste da bmw quando il motore guzzi era PERFETTO per girare le teste di 90 gradi....molto piu' del bmw.
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Vecchio 21-08-2017, 17:01   #43
bim
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Io che ho piu' di 60 anni e che lo piu' ho comprato molto dal dubbio successo commerciale,escluse le BMW, non la comprerei Mai
Ormai le Moto pesanti sono cruiser, custom etch
una Bella sportiva retro' potente il giusto ma di carattere e leggera potrebbe avere mercato
Ma Guzzi non ha il motore giusto

Ultima modifica di bim; 21-08-2017 a 17:03
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Vecchio 21-08-2017, 17:07   #44
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Sono sessantenne ma non nostalgico, anzi amo poco il neo retro'. Sceglierei la V7 solo per dimensioni e caratterische, proprio perché è spompa.
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Vecchio 21-08-2017, 17:28   #45
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ma se si son fatti precedere nel girare le teste da bmw quando il motore guzzi era PERFETTO per girare le teste di 90 gradi....molto piu' del bmw.
guarda, sfondi una porta aperta: di treni ne han persi una quantita' inenarrabile. Se uno davvero pensa a cos'era guzzi e cos'e' e a come e' stata malgestita

Vabe'.
Siamo ai discorsi fatti chissa' quante volte:l'attuale proprieta', l'azienda che ha progettato dal foglio bianco l'rsv4 non vuole progettare un degno erede del V2 di mandello.
Se, come BMW o Ducati, riprogettasse il suo motore icona, forse qualcosa cambierebbe. E penso che ne verrebbero fuori cose interessanti, delle sport touring non elefantiache (per peso) ecc
Cosi' come lo small block, debitamente ammodernato avrebbe potenzialita' interessanti.

Ho un V11, una moto di merda che semplicemetne adoro, ma la mia ha 15 anni. Oggi non avrebbe senso.
Puoi giocare con le linee quanto ti pare, hai un sacco di storia da cui attingere, ma sotto devi innovare e dare ai potenziali clienti un motivo in piu.

la V7 sta andando particolarmente bene, per un insime di motivi, non solo il gusto per le classiche, ma, credo, anche un certo riposizionamento del mercato in generale su cilindrate piu' umane e potenze piu' basse (la triumph streettwin per dire, sua diretta concorrente, e' attestata per 55cv e pesa un po' di piu'), all'interno di questo bacino trova una sua specifica fetta.

Pero' manca il resto. Manca taaanto resto.
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Vecchio 21-08-2017, 17:35   #46
Enzofi
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Per farla funzionare decentemente hanno dovuto montare la centralina dello scarabeo.
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Vecchio 21-08-2017, 17:59   #47
joe1949
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Va beh, l' elettronica è elettronica e il fine giustifica i mezzi: all' utente medio queste cose non interessano!
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Vecchio 21-08-2017, 18:32   #48
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Niente di male. Non erano problemi software ma proprio di scatolotto e connettori. Giuste sinergie di scala
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Vecchio 21-08-2017, 18:37   #49
giessehpn
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guarda, sfondi una porta aperta: di treni ne han persi una quantita' inenarrabile. Se uno davvero pensa a cos'era guzzi e cos'e' e a come e' stata malgestita

Vabe'.
Siamo ai discorsi fatti chissa' quante volte:l'attuale proprieta', l'azienda che ha progettato dal foglio bianco l'rsv4 non vuole progettare un degno erede del V2 di mandello.
Se, come BMW o Ducati, riprogettasse il suo motore icona, forse qualcosa cambierebbe. E penso che ne verrebbero fuori cose interessanti, delle sport touring non elefantiache (per peso) ecc
Cosi' come lo small block, debitamente ammodernato avrebbe potenzialita' interessanti.

Ho un V11, una moto di merda che semplicemetne adoro, ma la mia ha 15 anni. Oggi non avrebbe senso.
Puoi giocare con le linee quanto ti pare, hai un sacco di storia da cui attingere, ma sotto devi innovare e dare ai potenziali clienti un motivo in piu.

la V7 sta andando particolarmente bene, per un insime di motivi, non solo il gusto per le classiche, ma, credo, anche un certo riposizionamento del mercato in generale su cilindrate piu' umane e potenze piu' basse (la triumph streettwin per dire, sua diretta concorrente, e' attestata per 55cv e pesa un po' di piu'), all'interno di questo bacino trova una sua specifica fetta.

Pero' manca il resto. Manca taaanto resto.
Straquoto!!!
Immagino che al gruppo piaggio vada bene di stare grossomodo "sopra la linea di galleggiamento", ma è davvero un gran peccato che si limitino essenzialmente a due modelli e mezzo... California condita in varie salse, V7 e V9. Manca davvero taaaanto resto!

Ps. Non mi pare neanche che all'Estero stiano facendo dei grandi numeri, soprattutto non quelli che forse si aspettavano di fare negli USA con la nuova California. Peccato.
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Vecchio 21-08-2017, 18:52   #50
Enzofi
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Inutile avere a catalogo naked, enduro e turistiche e venderne quattro.
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